تاریخ انتشار : ۳۰ تير ۱۳۸۸ - ۱۷:۱۶  ، 
شناسه خبر : ۱۰۱۶۲۳
کارشناس‌ آمریکایی:
یکی‌ از پژوهشگران صاحب نام‌ امریکایی‌ تصریح‌ کرد گفتگوی‌ میان ایران و امریکا می‌ تواند زمینه‌ درک بهتر دو طرف را از یکدیگر فراهم‌ کند.

به‌ گزارش‌ پایگاه‌ اینترنتی‌ شورای‌ روابط خارجی‌ امریکا انتونی‌ کوردزمن با بیان این مطلب در گفتگوی‌ اختصاصی‌ با شورای‌ روابط خارجی‌ امریکا خاطر نشان کرد گفتگوهای‌ اتی‌ میان ایران و امریکا در خصوص‌ عراق‌ در سطح‌ سفرای‌ دو کشور احتمالا می‌ تواند زمینه‌ را برای‌ درک بسیار بهتر دو طرف و دستکم‌ مذاکرات رسمی‌ تر ایران و امریکا فراهم‌ کند با وجود این در تهران و واشنگتن درباره‌ فواید چنین گفتگوهایی‌ اتفاق‌ نظر وجود ندارد به‌ نظر من این ایده‌ کلی‌ که‌ نوعی‌ گفتگو همواره‌ می‌ تواند نتایج‌ سودمندی‌ به‌ همراه‌ داشته‌ باشد گمراه‌ کننده‌ است.
این کارشناس‌ مسائل‌ خاورمیانه‌ و امور نظامی‌ درباره‌ نتایج‌ گفتگوهای‌ ایران و امریکا درباره‌ عراق‌ و انتظاراتی‌ که‌ می‌ توان از این گفتگوها داشت تصریح‌ کرد باید بسیار دقیق‌ باشیم‌ نخست اینکه‌ معلوم‌ نیست که‌ شرکت کنندگان در نشست بغداد قصد دارند مشکلات امریکا را در عراق‌ حل‌ و فصل‌ کنند یا اینکه‌ نوعی‌ اشتی‌ عمیق‌ و ناگهانی‌ با ایران حاصل‌ شود البته‌ صرف گذر از دیپلماسی‌ دوجانبه‌ به‌ گفتگوهای‌ رسمی‌ به‌ خودی‌ خود گامی‌ روبه‌ جلو محسوب می‌ شود حتی‌ اگر هیچ فایده‌ سریعی‌ بر ان مترتب نباشد شاید این گفتگوها در بلندمدت زمینه‌ را برای‌ درک بسیار بهتر دو طرف از یکدیگر و دستکم‌ مذاکرات رسمی‌ تر میان ایران و امریکا فراهم‌ کند این تحلیلگر امریکایی‌ در خصوص‌ انتظارتی‌ که‌ امریکا از ایران دارد گفت نخستین انتظار امریکا از ایران ان است که‌ انتقال‌ تسلیحات و حمایت از شبه‌ نظامیان شیعی‌ عراق‌ را متوقف کند و برای‌ اموزش‌ دادن به‌ این افراد به‌ عنوان نیروهای‌ مستقل‌ و تجهیزکردن انها اقدامی‌ صورت ندهد دیگر انکه‌ امریکا از ایران انتظار دارد از مشاوران و عناصر نیروی‌ قدس‌ سپاه‌ پاسداران انقلاب اسلامی‌ ایران و دیگر عناصر دستگاههای‌ اطلاعاتی‌ و نظامی‌ خود در عراق‌ استفاده‌ نکند ما دوست داریم‌ شاهد ان باشیم‌ که‌ ایران با امریکا و دیگر قدرتهای‌ منطقه‌ ای‌ همکاری‌ داشته‌ باشد و تلاش‌ کند میان سنی‌های‌ عرب و شیعیان عرب اشتی‌ برقرار کند به‌ عبارت دیگر ما دوست داریم.‌
شاهد همکاری‌ ایران در ایجاد ثبات در عراق‌ و پایان دادن به‌ ناارامی‌ ها و مناقشه‌ های‌ داخلی‌ مختلف در عراق‌ باشیم‌ اینکه‌ چرا ایران می‌ خواهد در شرایط زمانی‌ کنونی‌ چنین کاری‌ را انجام‌ بدهد اصلا معلوم‌ نیست این تحلیلگر امریکایی‌ در ادامه‌ در خصوص‌ اینکه‌ چرا امریکا اینقدر صبر کرده‌ است تا با ایران گفتگو کند با توجه‌ به‌ اینکه‌ به‌ زلمای‌ خلیل‌ زاد سفیر پیشین امریکا در عراق‌ گفته‌ بود با مقامات ایران در خصوص‌ عراق‌ ملاقات کند اما هیچ اتفاقی‌ نیفتاد گفت همانطور که‌ جیمز دابینز دیپلمات سابق‌ امریکایی‌ تصریح‌ کرده‌ است ما می‌ توانستیم‌ در هنگام‌ پرداختن به‌ مسائل‌ افغانستان با ایران گفتگوها و مناسبات محدودی‌ داشته‌ باشیم‌ که‌ این تماسها بسیار سازنده‌ بود این تعاملات در شرایطی‌ که‌ استقرار ثبات در غرب افغانستان بسیار مهم‌ بود به‌ همکاری‌ ایران و امریکا منجر شد این همکاری‌ در حصول‌ اطمینان از جلوگیری‌ از بروز اختلاف نظر میان شیعیان افغانستان و دیگر گروههای‌ این کشور نقش‌ مهمی‌ داشت در ان زمان حتی‌ گزینه‌ اقدامات بیشتر و در واقع‌ همکاری‌ در قالب حکومت بسیار مطلوبتر ایران مطرح‌ بود چراکه‌ در ان زمان هنوز محمد خاتمی‌ رئیس‌ جمهور ایران بودایرانی‌ها پیشنهاد بسط این همکاری‌ ها را در عراق‌ نیز مطرح‌ کردند باید به‌ صراحت بگویم‌ که‌ امریکا در ان زمان احساس‌ می‌ کرد در عراق‌ بسیار برتر است از این رو به‌ حمایت ایران نیازی‌ ندارد دولت بوش‌ به‌ دیگر مسائل‌ مرتبط به‌ ایران یعنی‌ منع‌ تکثیر هسته‌ ای‌ وادار کردن ایران به‌ پذیرش‌ اسرائیل‌ در مذاکرات صلح‌ اسرائیل‌ و فلسطینی‌ ها و اعمال‌ فشار بر ایران برای‌ متوقف کردن حمایت خود از گروههایی‌ که‌ امریکا انها را گروههای‌ تروریستی‌ می‌ خواند بویژه‌ حزب الله‌ و حماس‌ و جهاد اسلامی‌ فلسطین اولویت داد افزون بر این نوعی‌ احساس‌ کلی‌ وجود داشت مبنی‌ بر اینکه‌ افزایش‌ نیروهای‌ ایرانی‌ در خلیج‌ فارس‌ نوعی‌ تهدید متفاوت به‌ شمار می‌ رود همه‌ این عوامل‌ مذاکره‌ ایران و امریکا را به‌ تاخیر انداخت یا مانع‌ انجام‌ این گفتگو ها شد این سیاست نشان دهنده‌ نگرش‌ نومحافظه‌ کاران امریکا و نگرش‌ موجود در دولت جرج‌ بوش‌ بود مبنی‌ بر اینکه‌ تنها راهی‌ که‌ امریکا می‌ تواند با ایران به‌ تعامل‌ بپردازد تغییر رژیم‌ در ایران است.
انتونی‌ کوردزمن در ادامه‌ این گفتگو درباره‌ اینکه‌ این سیاست امریکا سبب گمانه‌ زنی‌ های‌ زیادی‌ درباره‌ حمله‌ نظامی‌ امریکا به‌ تاسیسات هسته‌ ای‌ ایران در ان زمان و غیرمحتمل‌ بودن این گزینه‌ در شرایط کنونی‌ شد خاطر نشان کرد باید در این خصوص‌ بسیار دقت کنیم‌ بویژه‌ از منظر ایران عناصر متفاوتی‌ وجود دارد البته‌ همین مساله‌ در مورد سیاست های‌ امریکا نیز مصداق‌ دارد هنوز عناصر قدرتمندی‌ در داخل‌ دولت جرج‌ بوش‌ وجود دارند که‌ معتقدند رژیم‌ ایران نسبتا شکننده‌ است و امریکا باید برای‌ سرنگون کردن حکومت ایران تلاش‌ کند بخشهایی‌ از هردو حزب جمهوری‌ خواه‌ و دموکرات امریکا در کنگره‌ این کشور از نگرش‌ فوق‌ حمایت می‌ کنند و در واقع‌ نوعی‌ مجوز قانونی‌ برای‌ هزینه‌ کردن پول‌ برای‌ تغییر دادن رژیم‌ ایران نیز وجود دارد این مبالغ‌ به‌ گونه‌ نسبتا بی‌ ضرری‌ هزینه‌ شده‌ است و در تلاش‌ برای‌ پرداختن به‌ این مساله‌ از طریق‌ نفوذ سیاسی‌ و رسانه‌ ای‌ خارج‌ از ایران کاملا بی‌ تاثیر بوده‌ است اما ایرانی‌ ها هنوز به‌ این سیاست به‌ چشم‌ پوششی‌ برای‌ پوشاندن تلاشهای‌ مخفیانه‌ امریکا برای‌ سرنگون کردن حکومت ایران نگاه‌ می‌ کنند این کارشناس‌ بنام‌ امریکایی‌ در ادامه‌ خاطر نشان کرد دومین تهدیدی‌ که‌ ایران احساس‌ می‌ کند تهاجم‌ مستقیم‌ امریکا به‌ ایران است این اقدام‌ می‌ تواند اساسا تلاشی‌ نظامی‌ برای‌ تغییر رژیم‌ ایران و همچنین پرداختن به‌ مساله‌ تکثیر هسته‌ ای‌ باشد مقالاتی‌ از قبیل‌ مقاله‌ سیمور هرش‌ در مجله‌ نیویورکر سبب تقویت این نگرش‌ شده‌ است البته‌ افرادی‌ که‌ از امریکا به‌ منطقه‌ خلیج‌فارس‌ رفته‌ اند یعنی‌ کارشناسان راهبردی‌ امریکا و نظامیان بازنشسته‌ ان تقویت کننده‌ این دیدگاه‌ ایران بوده‌ اند این افراد در سفر خود به‌ منطقه‌ خاورمیانه‌ اساسا اعلام‌ کرده‌ اند دولت جرج‌ بوش‌ به‌ صورت مخفیانه‌ در تلاش‌ است طرحی‌ برای‌ تهاجم‌ به‌ ایران تدوین کند برخی‌ می‌ گفتند احتمال‌ دارد این حمله‌ در ماه‌ اوریل‌ امسال‌ اتفاق‌ بیفتد البته‌ اینطور نشد اما این مساله‌ انقدر مورد توجه‌ قرار گرفت که‌ مطبوعات در سراسر منطقه‌ به‌ این مساله‌ پرداختند که‌ امریکا طرح‌ مخفیانه‌ ای‌ برای‌ حمله‌ به‌ ایران در سر می‌ پروراند و استقرار دو ناو هواپیمابر امریکایی‌ در ابهای‌ منطقه‌ در راستای‌ اماده‌ شدن برای‌ این حمله‌ است.
انتونی‌ کوردزمن در ادامه‌ این گفتگو با سایت شورای‌ روابط خارجی‌ امریکا خاطر نشان کرد سومین جنبه‌ این مساله‌ خطری‌ است که‌ در اقدام‌ پیشدستانه‌ امریکا یا اسرائیل‌ بر ضد تاسیسات هسته‌ ای‌ ایران نهفته‌ است سخن درباره‌ سه‌ اقدامی‌ است که‌ به‌ صورت بالقوه‌ تهدید کننده‌ ایران است مساله‌ نخست که‌ تقریبا هیچ گاه‌ به‌ صورت جدی‌ بدان توجه‌ نشده‌ است اقدام‌ نظامی‌ زمینی‌ است ایده‌ دیگر یعنی‌ سرنگونی‌ رژیم‌ ایران چیزی‌ بیش‌ از نیروی‌ سیاسی‌ نبوده‌ است گرچه‌ افرادی‌ در امریکا و کنگره‌ وجود دارند که‌ معتقدند گروههایی‌ از قبیل‌ مجاهدین خلق‌ منافقین می‌ توانند تاحدودی‌ در این زمینه‌ نقش‌ ایفا کنند این افراد از این حقیقت غافل‌ هستند که‌ برخی‌ از این گروهها نماینده‌ افرادی‌ هستند که‌ به‌ صورت نظاممند افسران و نیروهای‌ نظامی‌ امریکا را زمانیکه‌ در ایران در دهه‌ هزار و نهصدو هفتاد خدمت می‌ کردند به‌ قتل‌ رسانده‌ اند علاوه‌ بر این انها به‌ این مساله‌ توجه‌ ندارند که‌ سازمان مجاهدین خلق‌ منافقین پیش‌ از مجبور شدن به‌ خروج‌ از ایران یکی‌ از وحشی‌ترین سازمانهای‌ تروریستی‌ در تاریخ‌ این کشور بوده‌ است اینها عواملی‌ هستند که‌ بر گفتگوهای‌ ایران و امریکا به‌ نوعی‌ تاثیر گذار خواهند بود و توجه‌ به‌ این نکته‌ مهم‌ است که‌ ایران و نه‌ امریکا چگونه‌ به‌ این مسائل‌ توجه‌ دارد. به‌ گزارش‌ پایگاه‌ اینترنتی‌ شورای‌ روابط خارجی‌ امریکا انتونی‌ کوردزمن پژوهشگر صاحب نام‌ امریکایی‌ در ادامه‌ این مصاحبه‌ تصریح‌ کرد نمی‌ توان از این مساله‌ نیز غافل‌ شد که‌ دیک چنی‌ معاون رئیس‌ جمهور امریکا بر این نکته‌ تاکید کرده‌ است که‌ امریکا احتمالا حمله‌ پیشگیرانه‌ یا با هدف مقابله‌ با تکثیر هسته‌ ای‌ برضد ایران صورت خواهد داد و گزینه‌ های‌ نظامی‌ تا ماه‌ گذشته‌ نیز همچنان روی‌ میز بوده‌ است.
البته‌ سخنان دیک چنی‌ در روی‌ عرشه‌ ناوهواپیمابر امریکایی‌ در خلیج‌ فارس‌ از منظری‌ دیگر نیز مورد توجه‌ است و ان اینکه‌ امریکا می‌ خواهد همه‌ گزینه‌ های‌ ممکن را تاحدامکان برای‌ خود باز نگه‌ دارد اما به‌ نظر نمی‌ رسد که‌ حمله‌ پیش دستانه‌ به‌ ایران در شرایط کنونی‌ واقعا تهدیدی‌ واقعی‌ باشد میزان واقعی‌ بودن احتمال‌ حمله‌ به‌ ایران از بسیاری‌ از جهات به‌ نوع‌ نگرش‌ امریکا درباره‌ میزان نزدیک بودن ایران به‌ دستیابی‌ به‌ توان ساخت جنگ افزارهای‌ هسته‌ ای‌ بستگی‌ دارد در شرایط کنونی‌ امریکا تخمین می‌ زندکه‌ احتمال‌ دارد ایران پس‌ از سال‌ دوهزار و ده‌ به‌ بمب هسته‌ ای‌ دست پیدا کند البته‌ پرسشهای‌ جدی‌ نیز در این خصوص‌ مطرح‌ است و اینکه‌ اگر امریکا می‌ خواهد برضد ایران به‌ اقدام‌ نظامی‌ متوسل‌ شود ایا عاقلانه‌ است هم‌ اکنون این کار را انجام‌ بدهد استدلالهای‌ مطرح‌ شده‌ بر این نکته‌ دلالت دارند که‌ امریکا باید این اقدام‌ را به‌ تاخیر بیندازد امریکا به‌ این مساله‌ توجه‌ دارد که‌ توسل‌ به‌ اقدام‌ نظامی‌ در شرایطی‌ که‌ از نظر زمانی‌ بدترین موقع‌ به‌ شمار می‌ رود و امریکا در عراق‌ درگیر جنگ است مشکلات جدیدی‌ بوجود خواهد اورد نکته‌ دوم‌ اینکه‌ امریکا به‌ صورت علنی‌ به‌ دیپلماسی‌ در بالاترین سطوح‌ ان پایبند است و با متحدان اروپایی‌ در خصوص‌ ایران تعامل‌ دارد و از کارت گزینه‌ دیپلماتیک هنوز به‌ صورت کامل‌ استفاده‌ نشده‌ است نکته‌ سوم‌ در این خصوص‌ این است که‌ امریکا با مشکل‌ عمده‌ اعتبار و مصداقیت مواجه‌ است چراکه‌ واشنگتن اعلام‌ کرد عراق‌ تهدید موشکی‌ و هسته‌ ای‌ به‌ شمار می‌ رود اما بعدا مشخص‌ شد که‌ اینگونه‌ نیست از منظر عملی‌ نیز باید به‌ این موضوع‌ توجه‌ داشت که‌ ایران دستکم‌ بیست و سه‌ تاسیسات هسته‌ ای‌ مشکوک دارد بسیاری‌ از این تاسیسات بسیار بزرگ و پراکنده‌ هستند فقط دو مورد از این تاسیسات واقعا انقدر بزرگ هستند که‌ سرمایه‌ گذاری‌ بزرگ ایران در تاسیسات زیرزمینی‌ به‌ شمار بروند ایران هم‌ اکنون فقط تجهیزات کافی‌ را در یکی‌ از این مراکز یعنی‌ نطنز تعبیه‌ کرده‌ است که‌ به‌ همین علت حمله‌ بزرگ به‌ ان توجیه‌ می‌ شود.
استدلال‌ چندانی‌ برای‌ حمله‌ به‌ ایران و نابود کردن طیف وسیعی‌ از مراکز هسته‌ ای‌ ایران انهم‌ به‌ صورت تصادفی‌ وجود ندارد چراکه‌ این تاسیسات هسته‌ای‌ ارزش‌ بسیار محدودی‌ دارند و ایران می‌ تواند به‌ اسانی‌ انها را بازسازی‌ کند و ممکن است واقعا گودالهایی‌ خالی‌ باشند که‌ ایران در ان تجهیزات خود را پراکنده‌ ساخته‌ است این تحلیلگر امریکایی‌ در ادامه‌ این مصاحبه‌ اختصاصی‌ درباره‌ انتظارات ایران از گفتگو با امریکا گفت در داخل‌ ایران حتی‌ کمتر از داخل‌ امریکا درباره‌ این گفتگوها اتفاق‌ نظر وجود دارد گفتگوهای‌ ایران و امریکا در میان دیپلماتهای‌ حرفه‌ ای‌ بسیار ماهر خواهد بود در اکثر موارد دیپلماتهای‌ حرفه‌ ای‌ در پی‌ ثبات هستند انها تلاش‌ می‌ کنند تا به‌ راه‌ حلهایی‌ برسند انها می‌ خواهند راههایی‌ برای‌ جلوگیری‌ از بروز جنگ پیدا کنند انها در مسائل‌ عقیدتی‌ زمینگیر نمی‌ شوند در حالت ارمانی‌ قضیه‌ در میان این دیپلماتها منافع‌ مشترکی‌ مطرح‌ است امریکا خواهان عراقی‌ باثبات است امریکا تمایل‌ دارد عراقی‌ را بپذیرد که‌ منطقه‌ خاورمیانه‌ را تغییر ندهد بی‌ تردید امریکا نمی‌ تواند تصور کند در اینده‌ در عراق‌ پایگاه‌ نظامی‌ داشته‌ باشد یا عراق‌ سکوی‌ پرشی‌ برای‌ امریکا به‌ منظور اقدام‌ نظامی‌ در کشورهای‌ دیگر باشد.
انتونی‌ کوردزمن در ادامه‌ این گفتگو تصریح‌ کرد از نظر ایران از منظر نظری‌ باید بگوییم‌ تهران باید احساس‌ کند اشتی‌ و نه‌ حکومت اکثرا شیعی‌ عراق‌ می‌ تواند ثبات بلند مدت را برای‌ این کشور نوید بخش‌ باشد همکاری‌ ایران می‌ تواند برای‌ ان شریکی‌ واقعی‌ یا دستکم‌ همسایه‌ ای‌ خوب در عراق‌ ایجاد کند شاید این مساله‌ سبب کاهش‌ مشکلات راهبردی‌ ایران با امریکا و همچنین مشکلاتی‌ شود که‌ ظاهرا میان حکومتهای‌ شیعی‌ و سنی‌ در نتیجه‌ جنگ داخلی‌ در عراق‌ ایجاد شده‌ است ایران باید به‌ این مساله‌ نیز توجه‌ کند که‌ بسیاری‌ از جنبشهای‌ نوسلفی‌ افراطی‌ از قبیل‌ القاعده‌ به‌ همان اندازه‌ که‌ با مردم‌ مغرب زمین مخالف هستند با فرقه‌ شیعی‌ سرمخالفت دارند این کارشناس‌ امریکایی‌ که‌ برای‌ کنگره‌ امریکا تحقیقات زیادی‌ انجام‌ داده‌ و به‌ دولتمردان ان خدمات مشاوره‌ ای‌ داده‌ است و می‌ دهد در ادامه‌ تصریح‌ کرد استدلال‌ فوق‌ منطقی‌ است اما واقعیت ان است که‌ رهبر عالی‌ ایران و رئیس‌ جمهور این کشور و همچنین بسیاری‌ از فرمانده‌ های‌ نظامی‌ سپاه‌ پاسداران انقلاب اسلامی‌ ایران افرادی‌ هستند که‌ انگیزه‌ های‌ عقیدتی‌ دارند انها شاهد امریکایی‌ هستند که‌ ظاهرا در امریکا در حال‌ بازنده‌ شده‌ است و بخاطر مسائل‌ سیاسی‌ مجبور خواهد شد خاک عراق‌ را ترک کند به‌ نظر این افراد در عراق‌ دولتی‌ با اکثریت شیعی‌ تسلط پیدا کرده‌ است و سنی‌ های‌ عراق‌ در حال‌ تضعیف شدن هستند انها وضعیت راهبردی‌ خاصی‌ را تصور می‌ کنند که‌ در ان امریکا به‌ صورت جدی‌ با شورشهای‌ سنی‌ ها مقابله‌ می‌ کند اما با شبه‌ نظامیان شیعی‌ یا دستکم‌ رادیکال‌ ترین عناصر ان کاری‌ ندارد چراکه‌ انها خارج‌ از این بازی‌ قرار گرفته‌ اند بنابراین امریکا در چنین شرایطی‌ به‌ گونه‌ ای‌ به‌ نظر می‌ رسد که‌ از یک سو به‌ سمت شکست بلندمدت تری‌ در جنگ در حال‌ حرکت است.
و از سوی‌ دیگر ظاهرا در عراق‌ حکومتی‌ با اکثریت شیعی‌ در حال‌ شکل‌ گیری‌ است که‌ هدایت ان را احزابی‌ عهده‌ دار خواهند بود که‌ به‌ شدت به‌ ایران وابسته‌ هستند هدایت مجلس‌ اعلای‌ اسلامی‌ عراق‌ را که‌ بزرگترین عضو ائتلاف شیعی‌ این کشور است عبدالعزیز حکیم‌ برعهده‌ دارد که‌ رهبر عالی‌ ایران را فردی‌ می‌ داند که‌ بر همه‌ شیعیان تاثیرگذار است ایران سپاه‌ بدر را که‌ سازمان شبه‌ نظامی‌ مجلس‌ اعلای‌ انقلاب اسلامی‌ عراق‌ است اموزش‌ داده‌ و سازمان دهی‌ کرده‌ است به‌ استناد بسیاری‌ از گزارشها مقتدا صدر که‌ رقیب عبدالعزیز حکیم‌ و از سران شیعی‌ عراق‌ است مجبور شده‌ است در عراق‌ پناه‌ بگیرد و قطع‌ نظر از موضع‌ گیری‌ های‌ ابتدایی‌ وی‌ درخصوص‌ ایران وی‌ هم‌ اکنون ظاهرا به‌ ایران بیش‌ از گذشته‌ وابسته‌ است.
این تحلیلگر امریکایی‌ در ادامه‌ تصریح‌ کرد بنابراین وقتی‌ به‌ ساختار عقیدتی‌ داخل‌ ایران نگاه‌ می‌ کنیم‌ و انگیزه‌ های‌ ظریف و کوتاه‌ مدت ایران را برای‌ گفتگو با امریکا مدنظر قرار می‌ دهیم‌ می‌ بینیم‌ که‌ ایران در واقع‌ به‌ بهره‌ برداری‌ از وضعیت موجود سرگرم‌ است و در عین حال‌ تلاش‌ می‌ کند به‌ گونه‌ ای‌ بسیار مستقیم‌ تر در عراق‌ پیروز شود و به‌ شکست امریکا در عراق‌ کمک کند تا جایگاه‌ گسترده‌ تر ان را در خلیج‌فارس‌ تضعیف کند به‌ نظر من در چنین شرایطی‌ نمی‌ توان درباره‌ این که‌ در گفتگوهای‌ ایران و امریکا چه‌ اتفاقی‌ رخ‌ خواهد داد اظهار نظر کرد باید در این سطح‌ درباره‌ اینکه‌ چه‌ اتفاقی‌ رخ‌ خواهد داد گفتگو کرد اما این ایده‌ کلی‌ که‌ گفته‌ می‌ شود نوعی‌ گفتگو همواره‌ نتایج‌ سودمندی‌ به‌ همراه‌ دارد گمراه‌ کننده‌ است اما دستکم‌ می‌ توان به‌ این واقعیت توجه‌ داشت که‌ باتوجه‌ به‌ نبود ارتباط میان ایران و امریکا این دو کشور در سطحی‌ پایین تر و نامحسوستر به‌ صورت مستقیم‌ و تقریبا پیوسته‌ از زمان سقوط حکومت شاه‌ با یکدیگر گفتگو می‌ کنند.