* پس از عقبنشینی اسرائیل از غزه، تحولات ضدونقیضی پدیدار شد. این تحولات را چگونه ارزیابی میکنید و آیا معتقدید که امکان بازپسگیری کرانه باختری با همان روشی که با آن باریکه پس گرفته شد، وجود دارد
** بدون شک کرانه باختری جز از طریق مقاومت پس گرفته نخواهد شد و این امری اجتناب ناپذیر است . ما پس از مبارزه ای طولانی از طریق مقاومت توانستیم غزه را به ملت فلسطین بازگردانیم . ارتش اسرائیل مجبور به عقب نشینی شد تا خسارات سنگینی را متحمل نشود.
این روزها شرایط بسیار سخت و دشواری غزه را دربرگرفته است و رشته ها به هم گره خورده است , و علت این امر احساس شادمانی ملت فلسطین پس از خروج نیروهای اسرائیلی از غزه است . ممکن است مشکلات وجود داشته باشد , اما باید نیروهای مسلح کنترل شوند تا دست از پا خطا نکنند باید امنیت وجود داشته باشد و باید دولت جدید بر سر کار آید. این مسایل به زمان نیاز دارند.
* برخیها بیم از آن دارند که شرایط برای شعله ورکردن آتش درگیریهای داخلی در صحنه فلسطین تحت شعار (سلاح تشکیلات خودگردان تنها سلاح در مناطق فلسطین) مهیا شده است ... آیا شما میترسید که درگیریهایی از این قبیل رخ دهد و یا با نشستهایتان با رهبران گروههای فلسطینی در دمشق به این مساله فیصله خواهید داد
** بدون شک باید کمیته دبیران کل تشکیل شود تا نگرشی روشن و واحد وجود داشته باشد. از طرفی من شکی ندارم که تشکیلات خودگردان وظایفی دارد که به آنها عمل می کند. این تشکیلات , نوپاست و مرجعیت سیاسی و قانونگذاری آن سازمان آزادی بخش فلسطین است . از همین رو هنوز بخش عظیمی از وطن ما که در سال 67 میلادی به اشغال درآمد , نیاز به آزادسازی دارد. تشکیلات خودگردان همراه با سازمان های فلسطینی که در مقاومت شرکت کردند , باید امور این منطقه آزاد شده را اداره کنند.
* گروههای فلسطینی مسلح در جنبش فتح یکپارچگی سه شاخه نظامی آن را تحت رهبری جنبش فتح و تشکیلات خودگردان اعلام کردند. آیا این به نظر شما مقدمه برای خلع سلاح حماس است و آیا قصدی برای الحاق گردانهای مسلح آن به این تشکیلات نظامی و همین طور جهاد اسلامی و جبهه مردمی و دموکراتیک وجود دارد
** نه , این بدان معنا نیست که ما از یک مجاهد بخواهیم که سلاح خود را به تشکیلات خودگردان و یا هر طرف دیگری تحویل دهد , به عبارت دیگر سلاح مقاومت نباید بر زمین گذاشته شود. زیرا ما هنوز در آغاز راه آزادسازی وطنمان هستیم . چگونه ممکن است که از مبارزی بخواهیم سلاحش را تحویل دهد. نه ... بالعکس باید در صورت عدم عقب نشینی اسرائیل از کرانه باختری به مقاومت ادامه دهد.
* در اینجا به موضوع رابطه میان شما و تشکیلات خودگردان فلسطین میرسیم که شاهدکش وقوسهای متعددی بوده است . مسایل رابطه روزمره میان خودتان و ریاست تشکیلات خودگردان را چگونه اداره میکنید
** تشکیلات خودگردان فلسطین مسئول اداره امور کرانه باختری یعنی مناطق اشغال شده می باشد و این همان متن توافقنامه های اسلو و واشنگتن است و آنها به این وظیفه شان عمل می کنند. خداوند یاورشان باشد.
* آیا پیشنهاد شما در مورد تعیین معاونی برای رئیس تشکیلات خودگردان در خارج هنوز هم به قوت خود باقی است
** من دبیرکل کمیته مرکزی هستم . برخی ها می گویند که باید معاونی برای رئیس تعیین شود. رئیس تشکیلات خودگردان عضو کمیته مرکزی است که من ریاست آن رابرعهده دارم و برادر ابومازن معاونی برای خود و یا جانشینی برای خود در تشکیلات خودگردان فلسطین می خواهد. من در داخل نیستم بلکه در خارج هستم و او به فردی نیاز دارد که در داخل زندگی می کند و این موضوع در مجلس قانونگذاری مطرح شده است .
* ولی پیشنهاد این است که او معاونی در خارج داشته باشد
** این طور نیست . تشکیلاتی در خارج , غیر از سازمان آزادی بخش وجود ندارد.
* برخی میگویند که ریاست تشکیلات خودگردان فلسطین سعی میکند بر تصمیماتی که سازمان آزادی بخش اتخاذ میکند سلطه پیدا کند و یا این حق را از آن سلب نماید. ایا این به مفهوم کودتایی علیه سازمان و بریدن از ملت فلسطین در خارج نیست
** واقعیت این است که یک آمیختگی در وظایف و مسئولیت ها وجود دارد. ما همیشه به برادرانمان می گوییم که روانیست که تشکیلات خودگردان , حوزه مسئولیت هایش را گسترش دهد. سازمان آزادی بخش , مرجعیت سیاسی و قانونگذاری است و مرجعیت مجلس قانونگذاری و تشکیلات خودگردان فلسطین . سازمان آزادی بخش فلسطین است . ما توجهات آنها را به چنین نظام ها و قوانین معطوف کرده ایم تا منضبط باشد و براساس این نظام ها و قوانین و توافقنامه های منعقده حرکت کنند.
* آیا هنوز خودتان را وزیر امور خارجه فلسطین میدانید
** بلی وزیر امور خارجه دولت فلسطین با حکم سازمان آزادی بخش فلسطین .
* آیا این مساله با وزیر امور خارجه تشکیلات خودگردان مغایرت ندارد
** این نامگذاری وزیر امور خارجه تشکیلات خودگردان در حقیقت نامگذاری صحیحی نیست . در اصل وزیری وجود ندارد , اما ما به آینده خوشبین هستیم . وزارت امور خارجه همان وزارت همکاری بین المللی است , اما برخی خواستند نظام ها و قوانین را به بازی بگیرند.
* محمود عباس رئیس تشکیلات خودگردان از کشورهای عربی خواسته است به فلسطینیهای مقیم این کشورها تابعیت بدهند آیا این مساله به مفهوم پشت کردن به حق بازگشت نیست
** فلسطینی ها تابعیت نمی خواهند , بلکه گذرنامه ای به جای گذرنامه فلسطینی می خواهیم زیرا متاسفانه گذرنامه فلسطینی گذرنامه ای مستقل از گذرنامه اسرائیل نیست , او ترجیح می دهد یک گذرنامه عربی داشته باشد تا یک گذرنامه ای که هنوز با مشروعیت اسرائیل در ارتباط است و در واقع بر مشروعیت آن صحه می گذارد. و این همان مفهوم گفته برادر ابومازن است .
* اما طرح این موضوع در چنین موقعیتی، پرسشهایی را در مورد اسکان برمیانگیزد
** مساله اسکان نیست , من تابعیت اردنی دارم و فرزندانم نیز تابعیت اردنی ندارند.
* اما وضعیت اردن متفاوت است .
** سه چهارم ملت فلسطین پناهنده بوده و اکنون در اردن اقامت دارند از همین رو به نظر من در مورد این مساله سوتفاهمی پیش آمده است . ما نمی خواهیم یک گذرنامه فلسطینی داشته باشیم که اسرائیل در آن سهمی داشته باشد. من گذرنامه فلسطینی ندارم زیرا در آن اثار اسرائیل وجود دارد.
* روزنامههای اسرائیل نوشتهاند که یک نظریه امنیتی راهبردی جدید اسرائیلی وجود دارد که بر این مساله تکیه میکنند که نگهداشتن زمین ارزش راهبردی سابق را ندارد. آیا معتقدید که این مساله مقدمه ای برای عقب نشینی اسرائیل از کرانه باختری و جولان و شبعاست
** به اعتقاد من اسرائیل از این زمین ها عقب نشینی خواهد کرد , اما مساله مساله زمان است .
* به اعتقاد شما پس از عقب نشینی اسرائیل از غزه , چه آینده ای در انتظار روند مسالمت آمیز است و نشست اخیر که تشکیلات خودگردان فلسطین در ابودیس نزدیک قدس برگزار کرد , به چه چیزی اشاره می کند
** این بدان معنی است که یک حکومت یا دولت موقت وجود ندارد و از طرفی پایتخت , هنوز قدس است زیرا اسرائیل تا حدودی توانسته است شهرک هایی را در اطراف قدس احداث نماید و قصد دارد قدس را تحت حاکمیت خود درآورد و نشست یادشده دلالت بر آن دارد که تشکیلات خودگردان و سازمان آزادی بخش فلسطین قصد دارند قدس را پایتخت نگهدارند.
* این امر ما را به مساله ای رهنمون می شود که قلب را جریحه دار کرده است و آن احداث دیوار حایل نژادی است . آیا احساس نمی کنید که تب وتاب گفتگو راجع به این دیوار فروکش کرده است , هرچند که شارون مجددا دستوراتی را برای پیگیری ساخت آن صادر کرده است
** ضرب المثلی وجود دارد که می گوید « قوی شناور است » اکثریت قریب به اتفاق اعضای سازمان ملل متحد مخالف ساخت دیواراند و توصیه آنها این است که باید اسرائیل تحت فشار قرار گیرد تا این دیوار را برچیند.
در همین ارتباط طرف چینی به اسرائیل می گوید « ما دیوار عظیم چند هزار کیلومتری چین را بنا کردیم اما در زمان قدیم نتوانستیم از این دیوار دفاع کنیم زیرا هولاگو به ما حمله کرد و چنین دیواری نتوانست سد راه او شود در نتیجه توانست از آن عبور کند.
* گفتگو میان گروه های فلسطینی در قاهره چه موقع از سرگرفته خواهد شد
** ماه اینده گفتگوهایی بمدت دو هفته در قاهره انجام خواهد شد که به اعتقاد من زمانی طولانی است و ما پس از گذشت دو هفته جلسه ای برگزار خواهیم کرد تا کاری را که شروع کرده ایم , نتیجه دارتر کنیم .
* در پرتو توافقنامه ای که اسرائیل با مصر در مورد استقرار حدود 700 سرباز مصری در طول مرز با باریکه غزه امضا کرده است , نقش مصری ها را چگونه ارزیابی می کنید
** مصر اعلام کرده که ما با فلسطینی ها توافق کردیم که برای حفظ امنیت بهتر است سربازان مصری حضور داشته باشند. این خوب است به شرط این که پای یک کشور عربی در بین باشد ولی ما اجازه حضور اسرائیل را در گذرگاه های فلسطین نمی دهیم .
* ولی برخی طرف های فلسطینی از نقش مصر انتقاد نموده و آن را در درجه نخست به نفع اسرائیل می دانند زیرا بعد امنیتی را بر بعد سیاسی مقدم می شمارد به دلیل این که سرلشکر عمر سلیمان , رئیس سازمان اطلاعاتی , مسئولیت رسیدگی به این پرونده را برعهده دارد.
** صرف نظر از تمام این مسایل ما از مصر می خواهیم که فقط از امنیت در طول مرزهای فلسطین و مصر محافظت نماید و بداند که اسرائیل حضور فلسطینی ها را به عنوان شریکی برای خود در این مذاکرات به رسمیت نشناخته است و آنها به طور یکجانبه عقب نشینی کرده اند و این امر تعهدی را برای ما نسبت به اسرائیل ایجاب نمی کند.
* در اینجا به کشمکش میان جناح های حزب حاکم در اسرائیل و افزایش احتمال برگزاری انتخابات زودرس و رقابت میان شارون و پرتز اشاره می کنیم به نظر شما این کشمکش بر روند تسویه به ویژه با فلسطینی ها چه تبعاتی خواهد داشت و آیا در صورت پیروزی پرتز در انتخابات آتی , عملکرد متفاوت خواهد بود
** آنها همگی افراطی و استعمارگرند اما این اختلافات فضای اشفته ای در موقعیت سیاسی اسرائیل ایجاد خواهد کرد و برطرف شدن این اختلافات به این راحتی ها هم ممکن نیست , زیرا اسرائیل دولت استعمارگر , دولت شهرک ها , دولت مهاجرت و دولتی است که به زور در تاریخ برپا گردید. تمام این مسایل اختلافات متعددی را در درون اسرائیل برمی انگیزد که حل آنها بدین راحتی امکان پذیر نیست .
* اما برخی کشورهای اسلامی و عربی همانند امارات و تونس و پاکستان , پس از عقب نشینی اسرائیل از غزه تدریجا روابطی با این رژیم برقرار می سازد. آیا به نظر شما این امر یک پیروزی سیاسی برای اسرائیل نیست
** بدون شک این یک دستاورد سیاسی است . ما برای آزادسازی سرزمین مان به این کشورهای اسلامی تکیه نکردیم , حتی کشورهای عربی تا حد زیاد از حمایت ملت فلسطین دست برداشتند. ما همواره تحت فشارها و تهدیدهای خارجی به خودمان تکیه کرده ایم و کسی هم ما را در مورد عادی سازی روابط تحت فشار نگذاشته است . تکیه گاه ما پیوسته , خودمان و نیروهای مقاومت مان بوده است .