* آقاى وزیر خارجه ! شما در حال حاضر با مخالفت هاى شدیدى براى کسب یک کرسى براى آلمان در شوراى امنیت سازمان ملل متحد مواجه هستید. آمریکا تهدید کرده است که براى جلوگیرى از این امر از حق وتوى خود استفاده خواهدکرد. آیا این انتقامى است که به خاطر مواضع شما در مورد عراق گرفته مى شود؟
** از من نباید چنین سؤالى پرسید. ما یک عضو مهم سازمان ملل متحد بخصوص در زمینه کمک هاى مالى و نظامى هستیم. در هنگام فاجعه سونامى، مردم آلمان نشان دادند که به بهترین نحو آماده کمک هستند. اگر در پاسخ به پیشنهادهاى اصلاحات در سازمان ملل متحد که توسط «کوفى عنان» ارائه شده و او از مدافعان گسترش شوراى امنیت سازمان ملل متحد است، گفته بودیم که خواهان اصلاحات هستیم، اما آماده به عهده گرفتن نقش مهمى در شوراى امنیت نیستیم، آنگاه همین مخالفان، امروز مخالفت هاى خود را به صورت دیگرى متوجه ما مى کردند و ما متهم مى شدیم که منافع ملى خودمان را در نظر نمى گیریم.
* شما چهاردهمین سفر خود به خاورمیانه را انجام دادید. از اولین سفرتان که سال ها پیش انجام شد، مشکلات به همان صورت باقى مانده است و در آخرین سفرتان بمب هایى در اسرائیل منفجر شد. آیا شما کماکان امیدى به صلح در منطقه دارید؟
** قطعاً ، اگرچه وضعیت دشوارى حاکم است. پیشرفت هایى حاصل شده و مواضع اولیه دو طرف اندکى به هم نزدیک شده است.البته شکاف ها هم عمیق تر از گذشته است. به عنوان مثال، دیگر اختلافى بر سر اینکه باید کشور مستقل فلسطین وجود داشته باشد، دیده نمى شود، اما تعیین مرزها بسیار مناقشه برانگیز است.هر دو طرف آگاهند که اگر خواهان صلح هستند، باید سازش کنند. اما متأسفانه نیروهاى مهمى وجود دارند که دیدگاه هاى متفاوتى دارند. اولین مرحله و فاز طولانى مدت تهاجمات تمام شده و مرحله دوم شامل مذاکرات هم زمان است. فاز سوم مذاکرات موفق بدون خشونت خواهد بود. به هر حال، چیزى که نباید دست کم گرفته شود،اهمیت خاورمیانه براى آلمان و اروپا است.
* با مرگ یاسر عرفات، «محمود عباس» رئیس جدید دولت خودگردان فلسطین براى بسیارى مایه امیدها شد. به نظر مى رسد که او هم اکنون خود گروگان تروریسم است و به همین خاطر، مورد سرزنش قرار مى گیرد، نظر شما چیست؟
** من چنین اتهاماتى را حتى از سوى اسرائیل نشنیدم. اما بى شک، محمودعباس وظیفه دشوارى دارد. او باید ساختار قدرت را تغییر دهد و اصلاحات در آن انجام دهد، با فساد برخورد کند و کنترل امنیت را در دست گیرد. جاى امیدوارى البته وجود دارد. به انتخابات ژانویه پیش بنگرید، انتخابات آزاد و دموکراتیکى بود. این نشان دهنده بلوغ دموکراتیک مردم فلسطین بود، امرى که در هیچ کدام از کشورهاى عربى همسایه آنها دیده نمى شود. در «رام الله» ، مردم این احساس را دارند که در قرن ۲۱ زندگى مى کنند. البته ساختارهاى سنتى فراوانى هم وجود دارد. وظیفه اصلى آلمان واروپا این است تا به مدرن شدن این ساختارها کمک کنند.
* در لبنان، جنبش در میان جوانان براى دموکراسى به وجود آمده است. فکر مى کنید ما کماکان شاهد تغییرات دموکراتیک در خاورمیانه خواهیم بود؟
** من نسبت به این مورد اطمینان دارم. سؤال ساده است: چه اتفاقى قبل از این تغییرات دموکراتیک به وقوع خواهد پیوست و آیا این تغییرات مسالمت آمیز خواهند بود یا همراه با خشونت؟ درحال حاضر، جهان اسلام و عرب را تحت نظر داریم؛ با تمام تناقض ها و تضادها و شرایط سخت آن.
آنها سعى مى کنند على رغم این مسائل، راهى به سوى جهان مدرن بیابند و اکثراً هم درمسیر درستى قرار دارند، اما برخى نشانه ها خطرناک هستند. غرب باید راهى براى مقابله با تناقض ها پیدا کند، براى از میان بردن ساختارهاى تروریستى و در عین حال، ارائه همکارى ها براى رفتن به سوى مدرنیته، این براى امنیت ما بسیار مهم است.
* جهان عرب و اسلام به سرعت دچار تغییرات مى شوند، اما تحولات سیاسى دیگرى هم دیده شده است. در مورد ایران، انتخابات ماه ژوئن را چگونه ارزیابى مى کنید؟
** ما باید منتظر نشانه هایى از تهران باشیم. اینکه مذاکرات باترویکاى اتحادیه اروپا ادامه پیدا مى کند، چیزى نیست که الآن بتوانیم به صورت شفاف نگوییم، روند مذاکرات براى جلوگیرى از تجهیز هسته اى ایران قابل ملاحظه است ، اما انجام آن به رفتار تهران بستگى دارد.
* به دنبال انفجارهاى لندن، یک ارتباط پاکستانى در این موردکشف شده است. پاکستان جزیى از ائتلاف جنگ علیه تروریسم است، اما به نظر مى رسد که مانعى براى تروریست ها هم هست، به خصوص در منطقه مرزى با افغانستان.
** با آنچه در پاکستان اتفاق مى افتد، باید به دقت برخورد کرد. در یک طرف، ژنرال «مشرف» در کنار آمریکا قرار مى گیرد، اما على رغم این، پاکستان با تضادها و تناقض هاى داخلى روبرو است. این نظر وجود دارد که پاکستان به سمت و سوى اشتباهى حرکت کند و آنگاه، ما در برابر مشکلى خواهیم ایستاد که اصلاً نمى خواهم درباره آن فکر کنم. تروریسم جهادى، چیزى است که ما باید با آن مبارزه کنیم.
و براى این منظور، ما به جوانان مسلمان نیاز داریم. احمقانه ترین کارى که مى توانیم بکنیم، این است که همه را با یک چوب برانیم. این یک پیروزى براى تروریسم خواهد بود. ما باید به تقویت و استحکام قدرت مسلمانان جوان بپردازیم. باید نشان دهیم که ما از آنها حمایت مى کنیم و این به نظر، عامل بسیار مهمى در کنار وظایف نیروهاى امنیتى، پلیس و ارتش است.
* افرادى هستند که مى گویند آلمان در برابر حملات تروریستى مصون است و علت آن را عدم مشارکت در جنگ عراق مى دانند.
** این بى معنى است. بسیارى از آلمانى ها در سفرهاى خود از حوادث تروریستى لطمه دیدند. مهاجمان سرشار از نفرت هستند و فرقى میان دیگران قایل نیستند و براى آنها حتى فرقى نمى کند که اگر قربانیانشان مسلمان باشند. ما باید از خودمان محافظت کنیم و در این راه نباید فراموش کنیم که خویشتن دارى یک ضرورت است.
اگر ما دیوارى به دور خودمان بکشیم و آزادى ها و نحوه زندگیمان را محدود کنیم و تغییر دهیم، در آن صورت، تروریسم پیروز شده است. تروریسم «اسامه بن لادن» متوجه جوامع باز و مدنى و ارزش هاى اولیه ما است.
انتشار این مصاحبه با هدف آشنایى خوانندگان با مواضع دولت آلمان در قبال مسائل منطقه انجام گرفته و به معناى تأیید آن نیست.