* آقای همدانی، پالیزدار رو کی دستگیر کردند؟
** جلوی در منزلشون دستگیر شدند.
* تهران یا شهرستان
** نه تهران، منزل خودشان سمت آزادی.
* چه ارگانی دستگیر کرده؟ دادستانی یا وزارت؟
** نه دادستانی. تیم ویژه عملیات دادستانی. قاضی اجرای احکام گفته بود که ما دنبال ایشان هستیم و بهتره که پالیزدار خودش را معرفی کند. ما هم میدانستیم که تیم ویژه دادستانی دنبال پالیزدار هست. بالاخره موفق شدند و پالیزدار رو دستگیر کردند.
* قاضی اجرای احکام چه کسی است؟
** آقای نصیریپور
* قاضی دادگاه که حکم داده چه کسی است و چه شعبهای؟
** شعبه 76 دادگاه کیفری استان که قاضیخراسانی. بعد دادگاه تجدیدنظر هم قاضی تولیت.
* آقای ترکهمدانی تلاش داشتید که دیداری با رئیس قوه قضاییه یا مسئولان دستگاه قضایی داشته باشید؟
** این اقدامات بیشتر توسط آقای پالیزدار انجام شده است. البته ما طرق قانونی دیگهای را پیش گرفتیم. یکی تقاضای اعمال ماده 18 رو انجام دادیم. مستحضرید که علیه آقای صادقیان بازپرس پرونده و آقای مرتضوی دادستان سابق تهران شکایت کرده بودیم.
* چرا؟
** بهخاطر آقای عطار همکارمان که اگر بهخاطر داشته باشید وکالت آقای پالیزدار را با هم داشتیم.
* آقای عطار هم الان دستگیر شدند؟
** خیر. ایشان در نهایت تبرئه شد. به موجب آن شکایتی که کرده بودیم قرار تعلیق ایشان صادر شد.
* یعنی تعلیق قاضی مرتضوی بهخاطر پرونده کهریزک نبود؟
** خیر. علت تعلیق بازپرس صادقیان و قاضی مرتضوی شکایت موکل من آقای پیمان حاج محمود عطار بود نه موضوع کهریزک. پرونده کهریزک، پرونده دیگری است.
* الان پرونده شکایت شما از این آقایان در چه مرحلهای است؟
** پرونده دادگاه بدوی ما برای رسیدگی به دادگاه انتظامی قضات رفته بود و هنوز هم در دادسرای انتظامی قضات است. تعلیق قاضی مرتضوی و همکارش مورد تایید دادگاه انتظامی قضات قرار میگیرد اما هنوز پرونده به دادگاه بدوی برنگشته است.
* به چه علتی؟ کسی جلوی پرونده را گرفته؟
** نه برای اینکه تشریفات قانونی پرونده باید طی شود تا پرونده به دادگاه بدوی برگردد. در این بین ما تقاضای اعمال ماده 18 کرده بودیم.
* ماده 18 را توضیح دهید که چه کارکردی برای شما میتواند داشته باشد.
** یک راه ویژه رسیدگی مجدد به پرونده است. یک چیزی مانند اعاده دادرسی است که اتفاقا متقاضی این موضوع رئیس دادگستری استان تهران به نیابت از رئیس قوه قضاییه است که ما تلاش داریم اعمال ماده 18 بشود.
منتهی مراتب پرونده، دادگاه بدوی نبود و فعلا در دادسرای انتظامی قضات است که ما منتظریم این پرونده به دادگاه بدوی برگردد. این یک راهحلی بود که ما پیگیری کردیم. البته متهمان دیگر پرونده هم تقاضای اعمال ماده 18 کردهاند که درباره اینها هم در حال مکاتبه هستیم که رسیدگی شود.
راهحل دیگر هم این است که پرونده آقای سعید مرتضوی و آقای صادقیان که از دادسرای انتظامی قضات برمیگردد برای رسیدگی به جرم عمومیشان که بازداشت غیرقانونی بوده به دادسرای کارکنان دولت میرود که اگر این پرونده به این دادسرا برود به جرایم عمومی این آقایان رسیدگی میشود و ما به عنوان شاکی خصوصی از آقایان مرتضوی و صادقیان اعلام جرم میکنیم.این هم میتواند از موجبات اعاده دادرسی باشد.
* چه ایرادهای حقوقی به پرونده عباس پالیزدار وارد میدانید؟
** ما چند تا مطلب داریم. یکی افشای سند محرمانه است. هیچ کدام از این مطالبی که تحت عنوان افشای سند محرمانه دربارهاش بحث شد به نظر ما سند محرمانه نبوده است. منظور از سند محرمانه، سند محرمانه دولتی است.
* نخستین اتهامی که به آقای پالیزدار وارد شد همین افشای اسناد محرمانه است یا سخنرانی در دانشگاه همدان یا شکایت شاکی حسنعلی؟
** اتهام اصلی ایشان افشای سند محرمانه است که به گفته این موضوع اقدام علیه امنیت ملی محسوب میشد. پالیزدار در اتهام اقدام علیه امنیت ملی تبرئه شد و افشای سند محرمانه باقی مانده است.
حالا ما معتقدیم که این اسناد محرمانه نبوده است. اگر یک فردی بیتالمال را غارت کرد و حالا ما این را افشا کردهایم دلیلی ندارد بگویند که اسناد محرمانه افشا شده است. اگر فردی تخلفی کرده و سندش هم موجود باشد و اینها را افشا کند که نباید این اتهام را زد.
* آقای همدانی، اسنادی که از سازمان بازرسی خارج شده است را میگویندخروج غیرقانونی انجام شده است؟
** این اقدام را در قانون میگویند خیانت در امانت و این بحث وجود دارد که در حال حاضر روی همین اتهام کار میکنند.
* شنیدم که فقط شیخ محمد یزدی شکایتش را از روی پرونده پالیزدار برنداشتهاند، این موضوع صحت دارد؟
** بله ایشان گفتهاند تا وقتی که پالیزدار از من همانند آقای هاشمیرفسنجانی عذرخواهی نکنی من شکایتم را از شما پس نمیگیرم
* غیر از آقای مرتضوی و صادقیان از فرد دیگری از مدیران سابق قوه قضاییه شکایتی نداشتهاید؟
** افراد قضاییای که در این پرونده حضور داشتند، تخلفاتی کردند بنابراین ما از صادقیان بازپرس پرونده آقای جعفری سرپرست دادسرای کارکنان وقت دولت و قاضی سعید مرتضوی دادستان وقت تهران، در این پرونده آقای جعفری با یک درجه تخفیف به جای آنکه معلق شوند بازنشسته شدند. آقای صادقیان و مرتضوی تعلیق شدند. پرونده این دو نفر جهت رسیدگی به جرایم عمومیشان باید به دادسرای عمومی و انقلاب برود یعنی برای مثال دستور بازداشت موقت صادر کردند. در حال حاضر که دیگر سمت و مصونیت قضایی ندارند و باید به این مسئله رسیدگی شود.
بر این اساس پرونده باید به دادسرای کارکنان دولت مجدد ارجاع شود. این وجهه عمومی رسیدگی شکایت ما میشود. آقای ضیایی که معاون دادستان در دادسرای قضات بودند گفتند که وقتی پرونده به دادسرای کارکنان دولت رفت، شما به دادسرا مراجعه کنید و شکایت خصوصی خودتان را روی پرونده بگذارید.
* پس شما فعلا منتظرید که پرونده از دادسرای انتظامی قضات به دادسرای کارکنان دولت ارجاع شود؟
** بله بلافاصله که پرونده به دادسرای بدوی برگردد شکایت ما روی پرونده گذاشته خواهد شد و پرونده جدیدی آماده میشود.
* با چه اتهام قصد دارید از این آقایان شکایت کنید؟
** یکی از تخلفات بارز این پرونده بازداشتهای غیرقانونیای بود که صورت گرفت. بازداشت غیرقانونی جرم کمی نیست و ما به جد پیگیر این مسئله هستیم.
* آقای پالیزدار میگفت که من هشت ماه حبس انفرادی بودم که براساس حکمی که از رهبری درباره معادل بودن یک روز حبس انفرادی با 10 روز حبس عمومی دیگر نباید به زندان بروم. شما روی این مسئله چه اقدامی داشتهاید؟
** قاضی اجرای احکام پرونده در این خصوص انصافا با ما همکاری خوبی داشته است.
* چرا؟
** به چند دلیل. فکر نکنید که جریان جلب و دستگیری و اینها برای الان است مربوط به پارسال است.
* چطور؟
** همان سال گذشته که پرونده تشکیل و پرونده قطعی شد و به اجرای احکام دادسرای کارکنان دولت ارجاع شد، دستور احضار اینها صادر شد ولی پیگیری نمیشد.
* به چه علتی؟
** به این علت که هر سه این نفر انفرادی کشیده بودند. قاضی اجرای احکام نامهای از یک پرونده دیگری پیدا کرد و به ما داد. به من گفت آقای همدانی من یک سندی دارم مبنی بر اینکه کسانی که انفرادی میروند رهبری چنین دستوری دادهاند که یک روز حبس انفرادی معادل 10 روز حبس معمولی محاسبه شود. اما خودم نمیتوانم از آن بهرهبرداری کنم. چونکه فقط یک کپی است.
اگر شما قصد دارید از این موضوع بهرهبرداری کنید این کپی را به شما میدهم بروید ببینید اصلش کجاست. ببین اصلا شماره ثبت داره، صحت داره یا نه. این نامه را ما گرفتیم اما جواب مساعدی نتوانستیم بگیریم. در نهایت با توجه به اینکه حتی پای این نامهای که کپیاش را ما در دست داریم و حتی امضای آقایمحمدی گلپایگانی رئیس دفتر مقام معظم رهبری را پای خودش دارد. یک دستور دیگری در حال پیگیری است.
این مطلبی که میگویم نقلقول از آقای پالیزدار است. پالیزدار گفت که آقای ناطقنوری، نقلقول رهبری معظم انقلاب را نوشتند که در اینگونه موارد که اگر کسی حبس انفرادی داشته است حداقل معادل 10 روز حبس عمومی ملاک عمل قرار بگیرد و به صورت کلی یک رویه قضایی شود. کپی این نامه را امروز قرار بود ما از کسی بگیریم که این بنده خدا بازداشت شد.
* از چه کسی قرار بود این دستور و نامه را بگیرید؟
** حالا اگر اجازه بدهید اسمی مطرح نشود. اگر بتوانیم کپی این دستور جدید را بگیریم خیلی از مشکلاتمان حل میشود.البته امروز آقای پالیزدار هم با من تماس گرفت و گفت که قاضی اجرای احکام را دیده و با خیلی ها همکاری کرده و گفته که فردا(چهارشنبه) اول صبح به وکیلت بگو که نامه پزشکی قانونی را بیاورد.
* یعنی شما اگر جواب نامه پزشکیقانونی را برای دادگاه ببرید میتوانید پالیزدار را از زندان بیرون بیارید؟
** بله ایشان سریعاً آزاد میشود. براساس قانون کسی که تحمل کیفر نداشته باشد و این مسئله برای دادگاه اثبات شود نباید در زندان بماند و آن کسی که ایشان را بخواهد با این شرایط در زندان نگه دارد، خودش عمل مجرمانه انجام داده است. در قانون به این جرم، بازداشت غیرقانونی میگویند.
این قاضی اجرای احکام خیلی در تمام این مدت به ما کمک میکرد. خودش میگفت آقای همدانی این نامه یک روز معادل 10 روز را پیگیری کن. حتی سر جریان قبلی بازداشت آقایپالیزدار و گواهی پزشکیقانونی، پیش از آنکه پالیزدار را احضار کند پذیرفت و گفت که پالیزدار تحمل کیفر ندارد. برای نامه مجدد گفت که به پالیزدار بگویید بیاید اینجا تا من معرفی اش کنم و تشریفاتش انجام شود.من خودم نامه را میگیرم و همان روز هم آزاد میشود اما پالیزدار نیامد.
* یعنی مقصر اینها خود آقای پالیزدار بود ؟
** نمیخواست جلوی اینها قرار بگیرد شاید یک ملاحضاتی داشته و میخواسته بکند. از طرفی هم اینها نمیتوانستند دستگیرش کنند
* اتفاقا سوال جالبیه مگر سیستم اطلاعاتیای نیست که توان رصد این موضوع را داشته باشد که جای آقای پالیزدار را پیدا کند و سریعا ایشان را دستگیر کنند. یک کمی مسئله جالب است.
** باید بگویم که کسانی کمک میکردند که نتوانند آقای پالیزدار را دستگیر کنند .تیم دادستانی که قصد داشت پالیزدار را دستگیر کند بر اساس همین کمکها موفق به دستگیری نمیشد. نمیتوانستند تلفن من و آقای پالیزدار را شنود کنند. از طریق دیگری شنود مکالمات پالیزدار بسته شده بود این مسئله ای که میگویم از قول قاضی اجرایی احکام پرونده است .ایشان میگفت که به صورت آنالوگ دنبال پالیزدار رفتند.
اصلا دیجیتال و تلفن و اینها هیچ کمکی به ما نکرد. گفت ما زمینی رفتیم پالیزدار را پیدا کردیم. پالیزدار هم از عروسی بر میگشت که جلوی در خانهاش دستگیر شد.