* مجلس هشتم توانست خود را مجلسی واقعا در راس امور نشان بدهد؟
** هشتمین دوره مجلس کارنامهای قابل دفاع از خود برجای گذاشته است و در راستای وظیفه اصلیاش که قانونگذاری است، کارهای خوبی را به سرانجام رسانده است. البته نباید از بخش نظارتی هم غافل بود که نمایندگان این دوره تا جایی که امکان داشت، دستگاههای مختلف را بر اساس قانون زیر ذرهبین خود بردند و در حد توان از قانونگریزیهای احتمالی جلوگیری کرده یا مقابل این رویه آسیبرسان مقاومت کردند.
* این گفتهتان در حالی است که تشکیکهای زیادی درباره حفظ جایگاه مجلس در دوره فعلی وجود دارد.
** نمیدانم از کدام تشکیک و تردید حرف میزنید. به عنوان یکی از اعضای هیات رئیسه قویا باور دارم که مجلس هشتم مجلسی خوب بود.
* اما منتقدان مجلس هشتم معتقدند که مجلس هشتمیها آنگونه که انتظار میرفت نتوانستند یا نخواستند از ظرفیتهای قانونی خود برای نظارت استفاده کنند.
** شما در حالی سعی میکنید این ذهنیت را القاء کنید، که مجلس در دورهای که در حال حاضر ماههای پایانی خود را سپری میکند با استفاده از جایگاه خود و همچنین پیشبینیهای قانون، به خوبی توانسته در قبال قانونگریزیهای دستگاهها و نهادهای مختلف ایستادگی کند. عملکرد ما نشان میدهد که مجلس هشتم بیشترین سوال و تحقیق و تفحص را در کارنامه کاری خود ثبت کرده است که نشانگر این واقعیت است که نمایندهها در بعد نظارتی کارکرد مثبتی از خود به نمایش گذاشتهاند. اگر بخواهم با عدد و رقم این ادعا را ثابت کنم در سه سال اول این دوره ۲۳۸ قانون تصویب شده و گزارش نظارتی درباره عملکرد دستگاهها و مسائل مهم کشور ارائه شده است و همچنین بیش از ۴۸۰۰ شکایت به میسیون اصل ۹۰ ارجاع داده شده. پس کسی نمیتواند ما را متهم به عدم توجه به استقلال مجلس کند.
* با این وجود مصداقهایی وجود دارد که نشان میدهد دولت به راحتی به مصوبات مجلس کمتوجهی کرد.
** شاید دولتیها بخواهند با اعمال نظر، دنبال این باشند تا آنچه خود صلاح میدانند را از تصمیم مجلس برتر نشان بدهند. اما واقعیت موجود و البته نکته مهم این است که در نهایت در همه حوزهها تصمیمگیری مجلس که همان قانون جدید است به مرحله عمل خواهد رسید. البته نمیتوان انکار کرد که دولت گاهی دنبال این است که راه خودش را برود، اما مجلس همیشه مراقب به نتیجه نرسیدن تحرکات بوده و در مواقع لازم توضیح خواسته است.
* از بحث نظارت بگذریم. اختلافات اصولگرایان حاضر در بهارستان آن هم در شرایطی که اکثریت مطلق مجلس را در اختیار خود میدیدند، ریشه در چه مسایلی داشت؟
** گمان نمیکنم اختلافات به حدی جدی باشد که یکی از سوالهای شما را به خودش اختصاص بدهد.
* چند پاره شدن و تشکیل چند فراکسیون مختلف از سوی یک جریان نمیتواند نشانهای از اختلافات تلقی شود؟
** به نظر من بحثها و حرف و حدیثهای موجود بین چهرههای اصولگرایی با توجه به موقعیتی که در مجلس داشتند، کاملا طبیعی بود.
* «با توجه به موقعیتی که در مجلس داشتند»؟ کدام موقعیت، منظورتان چیست؟
** ببینید! اداره قوه مهمی چون قوه مقننه موجب شده است تا اصولگرایان با توجه به اهمیت تصمیمگیریهایشان دقت زیادی به خرج دهند و به طور کاملا طبیعی و به این دلیل مشخص که هر کسی تلاش دارد تا تصمیمگیریها با کمترین ایراد ممکن گرفته شود. میتوان اینطور گفت که حرف و حدیثهای موجود را باید تلاشی برای تاثیرگذاری بهتر دانست.
* انتقادات اصولگرایان از هیات رئیسه مجلس هم در همین راستا بود؟
** اگر نگاهی به انتخابات داخلی فراکسیون اصولگرایان بیندازید، متوجه این امر میشوید که آقای لاریجانی به عنوان رئیس مورد تایید اصولگرایان هستند. البته در مواردی انتقاداتی هم به ایشان وارد شده است که انتقاد از عملکرد یک فرد را نباید حرکتی غیرمنطقی با نشانه ضعف انتقادشونده مطرح کرد.
* «حامی دولت، منتقد دولت» تقسیمبندی اصولگرایان مجلس به این دو گروه چه آسیبی متوجه وظایف نمایندگان کرد؟
** به هر حال عدهای از نمایندگان فعلی مجلس، دولت را به لحاظ عملکردی قبول دارند و دسته دیگر انتقاداتی حتی بعضا تند را هم به دولت وارد میکنند. علیالظاهر نمیتوان این امر را ایراد دانست، البته حامیان مجلسی دولت باید این را بدانند که وکیل مردم هستند و با هیچ عذر و بهانهای نمیتوانند کوتاهی در انجام وظیفه را توجیه کنند. اما خیلیها، عدهای از مجلسنشینان را به جانبداری از دولت متهم میکنند. واقعیت موجود ما را به این نتیجه میرساند که تعدادی از نمایندههای مجلس به دلیل علاقه به دولت دهم، فراموش میکنند که در خانه ملت حضور دارند و حتی اگر لازم شد باید در مسیر خدمتگزاری به مردم دولت را به سوال بگیرند. این مورد که برخی از نمایندگان مجلس خیلی ملاحظه دولت را میکردند، یکی از نقاط ضعف مجلس هشتم به شمار میرود.
* به طور کلی نقطه ضعف مجلس هشتم را چه میدانید؟
** اصولگرایان مجلس هشتم به دو دسته اصولگرایان نوگرا و سنتی تقسیم شدند و همین عامل موجب شد تا فضای تنش و چالش در روزهایی مجلس را تحتالشعاع قرار بدهد. اگر هماهنگی بین اکثریت بیشتر بود، به طور حتم کارنامهای که از هشتمین دوره مجلس به جا میماند، کارنامهای قابل قبولتر بود و ما میتوانستیم با جرات بیشتری از عملکرد خود دفاع کنیم. همین چنددستگیها و گفتمان چالشی که بین اصولگرایان به وجود آمد، موجب شد تا به عنوان مثال دولت از این نقیصه استفاده کرده و به راحتی به خود اجازه بدهد که درباره تصمیمهای مجلس نظر بدهد و حتی درموردی قانون مصوب مجلس را لازمالاجرا نداند.
* کدام شاخصه را میتوان قابلیت مجلس هشتم تصور کرد؟
** نکته مشخص و البته قابل توجه این بود که این دوره مجلس برخلاف برخی از دورهها از اقلیتی قوی برخوردار بود که نشان میدهد، توجه به چند صدایی یکی از اولویتهای مجلس هشتم است تا در تصویب قوانین، حتی آنهایی که رای کمی داشتند هم تاثیرگذار باشند. همچنین باید به درایت و هوشمندی مجلس درباره قانون هدفمندی یارانهها و همچنین مواضعی که در قبال سیاست خارجی گرفت، اشاره کرد که توانست به خوبی در راستای اهداف نظام تحرکات مثبتی از خود برجای بگذارد.
* در کل میتوان گفت که اذهان عمومی به مجلس هشتم نمره قبولی میدهند؟
** قضاوت اصلی به عهده مردم است. با این وجود گمان نمیکنم نارضایتی زیاد باشد. البته نمیتوان اینطور گفت که رضایت عمومی هم به حدی است که نتوان ایرادی وارد دانست.