محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

">

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

">

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

">

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

">

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

">

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:

"> امید دوستان دلواپسی دشمنان
تاریخ انتشار : ۱۶ شهريور ۱۳۸۷ - ۱۳:۲۶  ، 
شناسه خبر : ۴۴۹۲۰
گفت‌وگوی یالثارات با سعداللـه زارعی کارشناس مسائل سیاسی پیرامون نقش انتخابات مجلس هشتم در خنثی کردن تهدیدات خارجی

محسن یزدی

مقدمه:

همان ‌طور که انتظار می‌رفت انتخابات 24 اسفند چه از بعد کمیت حضور مردم و چه از نظر نتیجه انتخابات، مایه دلگرمی جبهه شد و دگر بار روسیاهی تنها برای دشمن ماند، شاید از منظر تغییر آرایش چهره سیاسی کشور نیز انتخابات مجلس هشتم حکم یک نقطه عطف را داشته باشد و باعث شود گروه‌بندی‌های مجعول و کاذب‌ جای خود را به تقسیم‌بندی‌های معقول و واقعی بدهد و صف دوست و دشمن با معیارهایی اساسی همچون اهتمام به اسلام و راه امام، اطاعت از رهبری و مقوله خدمت از یکدیگر جدا شود و دیگر شاهد تقسیم گروههای درون نظام براساس معیارهای دیکته شده از سوی فرهنگ سیاسی غرب نباشیم. مجموعه‌ای از این دغدغه‌ها محتوای مصاحبه یالثارات با سعدالله زارعی کارشناس مسائل سیاسی را تشکیل می‌دهد که در زیر می‌خوانید:


* یالثارات: اساساً مشارکت مردم در انتخابات چه تاثیری می‌تواند در خنثی‌سازی تهدیدات خارجی داشته باشد؟

** زارعی: انتخابات مجلس هشتم در فضایی برگزار شد که رسانه‌های خارجی و دشمنان جمهوری اسلامی به طور هماهنگی جهت کاهش مشارکت مردم در پای صندوق‌های رای فعالیت می‌کردند اما علی‌رغم این تلاشها مردم ایران مثل همیشه حضور پرشور و پرشماری در پای صندوق‌های رای داشتند تا جایی که گفته می‌‌شود در حدود شصت درصد از مردم و واجدین شرایط رای در پای صندوق‌های رای حضور پیدا کردند.

* یالثارات: که این آمار مناسب است...

** زارعی: قطعاً. این شصت درصد در نصاب انتخاباتی که در سطح دنیا برگزار می‌شود یک نصاب کاملا باشکوه و قابل قبول محسوب می‌شود. به هر حال همان‌گونه که دشمنان و رسانه‌های بیگانه تلاش زیادی کردند که مردم در پای صندوقهای رای حضور نداشته باشند و این عدم مشارکت را به عنوان مبنای تضعیف نظام جمهوری اسلامی ارزیابی کرده بودند، متقابلا مردم ایران با مشارکت وسیع در انتخابات مجلس شورای اسلامی تمام حرکتها و روندهایی که در جهت تضعیف نظام جمهوری اسلامی و تضعیف روحیه ایرانی‌ها دنبال می‌کردند را خنثی کردند. طبعاً برای مدتی این تاثیر در عرصه افکار عمومی بر جای خواهند ماند که مرم ایران در یک وضعیت یکپارچه‌ای قرار دارند و انسجام ملی ایرانی‌ها در حد وسیعی است و همین‌طور علاقه مردم به نظام جمهوری اسلامی در سطح بسیار بالایی است.

بنابراین خود این مشارکت روند برنامه‌های دشمن را تضعیف و موقعیت جدیدی پیش‌روی جمهوری اسلامی برای رسیدن به اهداف بلند خود ایجاد کند.

* یالثارات: این مشارکت در چه حوزه‌هایی از تهدید موثر است و آنها را خنثی می‌کند؟

** زارعی: ابعاد تاثیر این حضور بسیار گسترده است و دارای ابعاد سیاسی، امنیتی، فرهنگی، اقتصادی و اجتماعی می‌شود. بنابراین نمی‌توان گفت که این انتخابات در یکی از ابعاد تاثیرگذار است و در سایر ابعاد تاثیرگذار نیست. اما به طور مشخص در خصوص آن دسته از تهدیداتی که بر مبنای حذف نظام جمهوری اسلامی یا تضعیف موقعیت آن طراحی شده بود، این انتخابات تاثیر می‌گذارد به این صورت که انتخابات و مشارکت مردم اثبات کرد که نظام جمهوری اسلامی دارای یک موقعیت مستحکم در میان مردم ایران است و دشمن نمی‌تواند چشم امید به روزی بدوزد که در آن روز جمهوری اسلامی از حمایت مردم بی‌بهره باشد. خود همین مساله کاهش تهدیدات امنیتی و کاهش این فضای روانی علیه جمهوری اسلامی در ابعاد اقتصادی را نیز در بر خواهد داشت. بنابراین این انتخابات به آن دسته از سرمایه‌گذارانی که در داخل ایران و همین‌طور خارج ایران در خصوص وضعیت نظام جمهوری اسلامی پس از تهدیدات گسترده دجارنوعی تزلزل یا توهم شده بودند، این پیام را می‌دهد که نظام جمهوری اسلامی مستحکم است و توطئه‌ها و حرکت‌های بیرونی نمی‌تواند بر روند عمومی آن تاثیر بگذارد. بنابراین آنها طبعاً دیگر نبایددر انتظار بمانند که آینده چگونه رقم می‌خورد. مردم ایران آینده را با قاطعیت و استحکام رقم زدند و چشم‌انداز بسیار خوبی را پیش روی کسانی که مایلند با یک ایران مقتدر همکاری داشته باشند، قرار دادند.

* یالثارات: چه تهدیداتی به صورت عینی پس از انتخابات مجلس هشتم از بین رفت و پرونده آن بسته شد؟

** زارعی: تهدیدات پایان‌ناپذیر نیستند چرا که دشمنان جمهوری اسلامی به هیچ‌وجه مایل نیستند که پدیده‌ای را خارج از سیستم بین‌الملل و خارج از اراده قدرتمندان عرصه بین‌الملل مشاهده کنند. پس نمی‌توان گفت که با این انتخابات یا هر انتخابات دیگر با هر سطحی از مشارکت، تهدیدات به طور کلی از بین می‌رود. مهم این نیست که آنها دست از توطئه برمی‌دارند یا خیر بلکه مهم این است که جمع‌بندی آنها در ارتباط با ایران در نهایت چیست. یک موقع جمع‌بندی دشمن این است که نظام جمهوری اسلامی باید حذف شود و در عین حال این توانایی هم در آنها برای این کار به شکل بالفعل وجود دارد. یک موقع دیگر هم آنها علاقه دارند که ایران را حذف کنند اما شرایط کنونی را شرایط هموار برای این توطئه و نقشه نمی‌بینند. چیزی که ما می‌توانیم در مورد انتخابات بگوییم این است که این انتخابات اثبات کرد که شرایط حذف جمهوری اسلامی از عرصه بین‌الملل با استفاده از اهرم فشار و تهدید امکانپذیر نیست و این در واقع روند عملیاتی شدن توطئه‌ها را به تاخیر می‌اندازد و در بسیاری از موارد این روند را از میان بر می‌دارد کما اینکه شما شاهد هستید که روند حذفی علیه جمهوری اسلامی، طی دو دهه گذشته دشمنان جمهوری اسلامی از رویارویی جدی نظامی با جمهوری اسلامی پرهیز کرده‌اند.

*  یالثارات: دلیل اصلی این پرهیز چه بوده است؟

** زارعی: دلیل اصلی این پرهیز، جایگاه مردمی نظام جمهوری اسلامی بوده است. درست است که نیروهای مسلح در ایران نقش مهمی در خنثی‌سازی توطئه‌ها دارند ولی اگر فقط نیروهای مسلح بود، از آنجایی که دشمن معتقد بود که در نیروی نظامی دست برتر را دارد، تردید نمی‌کرد که علی‌رغم وجود نیروهای مسلح تعرض به جمهوری اسلامی را به طور جدی در دستور کار قرار دهد.

در طی دو دهه گذشته دشمنان جمهوری اسلامی در واجهه با مشارکت مردم در انتخابات و حضور مردم در پای صندوق‌های رای در واقع متقاعد شدند که اقدام نظامی علیه جمهوری اسلامی اثر معکوس خواهد داشت و جمهوری اسلامی منسجم‌تر از قبل در عرصه تحولات جهانی حضور پیدا می‌کند و به نفع آنان نیست که به تعرض نظامی علیه جمهوری اسلامی دست بزنند.

* یالثارات: یعنی الان پرونده پروژه حذف جمهوری اسلامی بسته شده است؟

** زارعی: نمی‌گویم بسته شده؛ عرض کردم که علاقه آنها به حذف جمهوری اسلامی هنوز برقرار است اما امید به اینکه این خواسته در فضای کنونی محقق شود، در حال حاضر وجود ندارد. یعنی آنها این پروژه را به تاخیر می‌اندازند و منتظرند تا روزی که جمهوری اسلامی با کاهش همراهی مردم مواجه شود و آنها در آن زمان ممکن است این پرونده را فعال کنند و دشمن به اقدام علیه ما دست بزند.

* یالثارات: ایران هم‌اکنون با چه تهدیداتی مواجه است؟

** زارعی: ما در شرایطی هستیم که مسیر تحولات بین‌المللی یک مسیر منطقی ندارد. یعنی اتفاقاتی در عرصه منطقه‌ای و بین‌المللی می‌افتد که این اتفاقات در چارچوب رایج مسائل سیاسی قرار ندارد. یک سری واحدهای سیاسی هستند که مایلند بخت خودشان را در عرصه تحولات بین‌المللی آزمایش کنند. در برخی اوقات این بخت‌آزمایی فارغ از محاسبه دقیق و فنی سود و زیان است. یعنی به تعبیر دیگر ما شاهدیم که در برخی تحولات بین‌المللی عنصر خرد و اندیشه کمرنگ است بر همین اساس بایستی ما در این فضا احتمال وقوع هر رخدادی را در نظر بگیریم به طور کلی نباید بر مبنای عقلی و منطقی و در یک چارچوب عقلانی و منطقی اتفاق نیفتاده است و در نتیجه ممکن است در آینده از این نوع اتفاقات داشته باشیم؛ مثلا حمله به افغانستان به هیج‌وجه در یک جارچوب ریاضی و منطقی جای نمی‌گرفت یا حمله به عراق همین‌طور و در برخی تحولات دیگر مثل تحولات فلسطین ما شاهد چنین مساله‌ای هستیم. بنابراین با توجه به اینکه برخی واحدهای سیاسی در شرایط کنونی مایلند که بخت خود را آزمایش کنند و این آزمون الزاما توام با محاسبه عقلانی نیست، ما باید روی برخی گزینه‌هایی که با عقل و منطق سازگار نیستند هم حساب باز کنیم و خودمان را برای شرایط پیچیده آماده نماییم. اما در عیه حال این نکته را هم باید در نظر گرفت که با توجه به سیر تحولات دو دهه گذشته در منطقه خصوصاً یک دهه اخیر به ویژه پس از حادثه یازده سپتامبر 2001 به این طرف ما می‌تانیم بگوییم که اقدامات خارج از محاسبات ریاضی به حداقل رسیده است.

طی سالهای گذشته ما شاهد کاهش اقدامات غیر منطقی و غیر عقلانی بودیم. اتفاقاتی که اخیراً افتاد مثل نامه شانزده سازمان اطلاعاتی آمریکا، اظهارات اخیر پنج وزیر خارجه سابق و اسبق آمریکا در ارتباط با تحولات عراق و مناسبات با ایارن و همین‌طور آنچه که در چارجوب سازمان انرژی اتمی اتفاق افتاد و گزارش البرادعی، همگی بیان کننده این است که تا حدودی زمان اقدامات محاسبه نشده به سر آمده و محدود شده است. منتها با این وجود باز هم باید یک درصدی را برای این احتمال باقی بگذاریم که ممکن است باز هم بازیگرانی پیدا شوند که در یک محاسبه غیر منطقی، دست به اقدامات خطرناک علیه منافع جمهوری اسلامی بزنند که ما بایستی خودمان را برای آن شرایط هم آماده کنیم.

* یالثارات: به طور مصداقی، انتخابات اخیر چه تهدیداتی را از جمهوری اسلامی دور کرد؟

** زارعی: تهدید خارجی همیشه متکی به یک شرایط مساعد داخلی است. شما جنگ تحمیلی را نگاه کنید؛ صدام در موقعیتی به ایران حمله کرد که کشور ما درگیر اختلافات داخلی بود. در آن زمان رئیس‌جمهور ایران معارضه جدی با نظام جمهوری اسلامی داشت و یک مناقشه جدی بین دستگاههای رسمی وجود داشت. به طور کلی ما در داخل سیستم شاهد یک عدم تعادل و ناهماهنگی جدی بودیم. در کنار این مساله نهادهای مسوول هم در سال 1359 به اندازه کافی مهیا و توانا نبودند. در این شرایط صدام به ایران حمله کرد و تردیدی نداشت که می‌تواند به سرعت ایران را از پای در آورد که البته این اتفاق نیفتاد؛ البته بنابراین عللی وجود داشت که این علل در محاسبات صدام لحاظ نشده بود.

در شرایط کنونی ما شاهدیم که انتخاباتی در جمهوری اسلامی برگزار شده که نشانگر اتحاد مردم و حکومت است. از سوی دیگر شاهدیم که طی سالهای گذشته انتخاب مردم به شکلی است که آنها خواهان یکپارچگی و انسجام بیشتر در درون نظام هستند. بنابراین ما در شرایط کنونی هم در یک سیستم هماهنگ داریم و هم شاهد همگرایی مردم با این سیستم هستیم. چشم‌انداز بیرنی این مشارکت و این نوع انتخابات، چشم انداز انسجام و وحدت است؛ یعنی دشمن اگر به داخل ایران نگاه کند متوجه می‌شود که فضای داخلی ایران برای تهدید مساعد نیست. بنابراین در این عرصه دشمن نمی‌تواند امیدی به موفقیت برنامه‌های خود داشته باشد. در حالی که شرط اول موفقیت توطئه‌های خارجی بستر مناسب داخلی است.

مساله بعدی این است که توطئه خارجی وقتی شکل می‌گیرد که در عرصه بین‌الملل یک اتفاق نظری در خصوص موثر بودن تهدیدات وجود داشته باشد. در همین فضای انتخاباتی روزنامه گاردین چاپ لندن اعلام کرد که انتخابات ایران نشان داد که سیاستهای دولت آقای احمدی‌‌نژاد مورد استقبال توده‌های مردم است و برخلاف تبلیغاتی که تاکنون صورت می‌گرفت، دولت آقای احمدی‌نژاد از پایگاه گسترده داخلی برخوردار است. بنابراین وقتی قرار است یک توطئه‌ای در خارج شکل بگیرد، این توطئه نمی‌تواند یک یا دو یا پنج کشور علیه کشور دیگری در خاورمیانه هماهنگ شود. بایستی یک همگرایی در عرصه بین‌الملل به وجود آید تا یک دولتی مثل آمریکا بتواند برنامه خود را علیه کشور موردنظر پیاده کند. شما مورد عراق را نگاه کنید؛ وقتی آمریکا نیت کرد که با عراق برخورد کند دولت عراق در فضای بین‌المللی یک دولت منزوی و منفور بود و هیچ‌کسی در عرصه بین‌الملل تردیدی نداشت که دولت صدام یک دولت ضد مردمی است. یا در مورد طالبان ما می‌دانیم که طالبان یک دولت منفور بود و هیچ کس تردید نداشت که طالبان از حمایت مردمی بهره‌مند نیست.

بنابراین کشورهای مختلفی حور محور آمریکا همگرا شدند و علیه طالبان در سال 2002 میلادی اقدام کردند. این اشاره‌ای که روزنامه گاردین به مقبولیت دولت آقای احمدی‌نژاد در داخل ایران داشت، اعترافی بود که نزدیک‌ترین دولت‌ها به آمریکا در اروپا داشتند. بنابراین نمی‌توان یک اتحاد بین‌المللی را علیه این دولت و کشور تشکیل داد. این یکی از پیام‌های انتخابات بود یعنی در واقع یکی از نتایج انتخابات 24 اسفند سال گذشته این بود که جلوی انسجام مخالفان خارجی جمهوری اسلامی گرفته شد و به آنها یادآوری کرد که امکان اقدام منسجم و موفق علیه جمهوری اسلامی ایران وجود ندارد. بنده گمان می‌کنم که کنفرانس مشترک پنج وزیر خارجه آمریکا در خصوص ایران و مسائل عراق دقیقاً جزئی از آثار خارجی انتخابات 24 اسفند در ایران بود. یعنی این انتخابات این وزرا را بر آن داشت که برای حل مشکل، راه‌حل جدیدی را نشان دهند. این پنج وزیر خارجه به رئیس‌جمهور آینده آمریکا یادآور شدند که راه مذاکره با جمهوری اسلامی را انتخاب کند. البته مطمئن هستیم که هر دولتی که در آمریکا سر کار بیاید فقط از اهم مذاکره استفاده نخواهد کرد و از تهدیدات و تحریم‌ها بار دیگر استفاده می‌شود ولی اولویت تهدیدات قطعا از دستور کار خارج می‌شود واین مساله به نظر من از آثار انتخابات 24 اسفند است.

* یالثارات: یک بحثی راجع به میزان مشارکت و نتیجه انتخابات مطرح است. کدام مهمتر است؟ اینکه بالا بودن مشارکت حتی به قیمت شکل‌گیری مجلسی مثل مجلس ششم باشد یا اینکه نتیجه کار مهمتر است؟

** زارعی: اولا در مورد نتیجه انتخابات مجلس ششم بنده یک توضیحی بدهم؛ در واقع در آن انتخابات مردم درحدود 28 تا 29 میلیون رای را به صندوق ریختند. آیا آن 29 میلیون نفر کسانی بودند ه مایل بودند مجلس ششم در تعارض با نظام جمهوری اسلامی شکل بگیرد؟ قطعا این گونه نبود چرا که همان مردم در انتخابات دیگر یعنی در انتخابات مجلس هفتم دقیقا به کسانی رای دادند که راه جدای از مجلس ششم را تبلیغ کرده بودند. پس معلوم شد که راه مردم در انتخابات سال 1378 از راه کسانی که در این انتخابات آمدند و رای آوردند مجزا بود.

بنابراین ما باید این نکته را در نظر داشته باشیم که مردم در پای صندوق‌های رای برای یک مجلس همگرا با نظام حضور پیدا کردند. در عین حال بنده در همان مقطع یک مطالعه جدی روی میزان آرای آن دسته از نمایندگان متعلق به حزب مشارکت و گروههای همگرا با این حزب که مایل به تشکیل یک مجلس ناهماهنگ و ناهمخوان با نظام بودند داشتم؛ که با فرض اینکه رای دهندگان با آشنایی دقیق به ماهیت این نمایندگان به آنها رای داده باشند از 5/8 میلیون رای تجاوز نمی‌کرد. یعنی 5/8 میلیون رای متعلق به آن 150 نفر نمایندگی بود که روش ناهمخوانی با نظام را در پیش گرفته بودند و باقی آرا مربوط به کسانی بود که یا رای نیاورده بودند و یا مربوط به نمایندگان همگرا با نظام بود. حتی آن هشت و نیم میلیون رای را هم نمی‌توانیم متعلق به کسانی بدانیم که آنها خواهان مجلس معارض با نظام بودند. این کلیت قضیه بود که بنده علاقه داشتم که در جایی این بحث توضیح داده شود که مردم متهم نشوند که در انتخابات مجلس ششم، آفریننده یک مجلس معارض با نظام بودند.

اما در خصوص ماهیت انتخابات باید گفت که انتخابات هم به لحاظ عددی اهمیت بسیار زیادی دارد و م به لحاظ کیفی بسیار مهم است. یعنی یک مجلس همگرا با نظام و دولت و منسجم، کارایی‌اش برای نظام بسیار بیشتر از مجلسی است که از این صفات به طور کافی برخوردار نباشد. اتفاقا مقام معظم رهبری فرمودند به کسانی رای دهید که آنها را برای دولت خدمتگزار کنونی هموارتر کنند. بنابراین همگرایی بین مجلس و دولت یکی از خواسته‌های استراتژیک نظام بود که بحمدللـه در این انتخابات محقق شد و مجلسی شکل گرفت که از سطح  همگرایی بالاتری نسبت به مجالس قبل برخوردار است. قطعا همبستگی داخلی مجلس از یک طرف و همبستگی مجلس از طرف دیگر تاثیر مهمی از یک طرف برای پیشبرد اهداف جمهوری اسلامی دارد و از طرف دیگر تاثیر مهمی در خنثی‌سازی توطئه‌های خارجی خواهد داشت.

* یالثارات: اهمیت این مساله که در انتخابات اخیر اصولگرایان پیروز شدند چیست؟

** زارعی: در سطح کشور دولت آقای احمدی‌نژاد پایه‌گذار یک رویه‌ای بود که این رویه به تعبیر دقیق رهبر معظم انقلاب اسلامی بازگشت به سیره حضرت امام(ره) بود. از جمله در مورد رسیدگی به اقشار کم درآمد، توزیع ثروت در طبقات پایین جامعه یا در عرصه سیاست خارجی، استقلال‌طلبی و تاکید دقیق روی منافع ملی و در مسائل فرهنگی تاکید روی مبنا و اصول انقلاب اسلامی مواردی بود که آقای احمد‌ی‌نژاد به عنوان یک عامل تعیین‌کننده و بسیار موثر به آن پایبند بود؛ یعنی به تعبیر دیگر آقای احمدی‌‌نژاد احیاگر روندی در جمهوری اسلامی بود که طی دو سه دهه گذشته بنا به دلایلی تضعیف شده بود حالا این دولت این روند را احیا کرد.

در طی یکی دو سال گذشته هم خارجی‌ها، هم مخالفان نظام، هم مخالفان جریان اصولگرا و هم بخشی از جریانات اصولگرا تبلیغ می‌کردند که دولت آقای احمدی‌نژاد و سیاست‌های ایشان از پشتوانه کافی در نزد افکار عمومی برخوردار نیست و بنابراین، این سیاست‌ها طی انتخابات‌های آینده دستخوش تحولات اساسی خواهد شد. حتی برخی از جریانات سیاسی در ابتدای شروع به کار دولت خبر می‌دادند که دولت طی شش تا نه ماه پس از شکل‌گیری‌اش سقوط خواهد کرد و به طور کلی روند گذشته استمرار پیدا خواهد کرد. این یک نوع رجعت به روندی بود که با اصول و اهداف جمهوری اسلامی ناهمخوان بود. انتخابات مجلس و کیفیت این انتخابات خصوصا در شهرهای بزرگتر نشان داد که به میزانی که دولت روی شعارهای انقلاب تاکید می‌کند به همان میزان از حمایت مردمی برخوردار است. مردم در این انتخابات مشکلاتی هم داشتند؛ تورم در دو سال گذشته در سطح غیر قابل قبولی گسترش پیدا کرده بود و سطح مشکلات مردم در دو سال گذشته در بسیاری زمینه‌ها گسترش داشته اما از آنجایی که مردم دولت را در اصول، اهداف و برنامه‌ها قبول داشتند و دلسوز و کارآمد می‌دانستند، در انتخابات به حمایت از آن برخاستند.

این مساله پیام بسیار مهمی داشت و نشان داد که مردم مشکلات را تحمل می‌کنند اما تضعیف آرمانهای انقلاب را تحمل نمی‌کنند. این نتیجه درس بزرگی به جریانات سیاسی بود و به آنها یادآوری کرد که در چارچوب عزت ملی و در چارچوب اهداف انقلاب حرکت کنند و با شعارهای ناهمخوان مسیر جدیدی را در پیش نگیرند که این مسیر جدید قطعا با عدم همراهی مردم مواجه خواهد شد. ما در انتخابات شاهد بودیم برخی از جریانات اصولگرا که خودشان را به عنوان نیروهای اصولگرا معرفی می‌کردند و واقعا هم در بسیاری زمینه‌ها اصولگرا هستند اما سیاست و سلیقه دولت را در این زمینه‌های داخلی و خارجی نمی‌پسندیدند، در این انتخابات از حداقل آرای مردم برخوردار شدند.

یعنی یک جریان سیاسی که خودش را اصولگرای اصیل معرفی می‌کرد، در انتخابات دور اول مجلس هشتم بیش از هیجده کرسی در کل کشور به دست نیاورد، درحالی که جریان دیگر اصولگرا که شعار حمایت و همگرایی با دولت می‌داد در دور اول بیش از 150 کرسی را به دست آورد. اینها بیان‌کننده آن است که مردم از جریان اصولگرایی که در راستای خط حضرت امام و تاکیدات مقام معظم رهبری باشد حمایت می‌کنند.

* یالثارات: اگر نتیجه انتخابات مجلس این‌گونه نبود چه مشکلاتی را ما شاهد بودیم؟ منظوم بیشتر بعد خارجی و بین‌المللی آن است.

** زارعی: اگر ما با یک مجلس متشتت مواجه می‌شدیم، دشمن مطمئن می‌شد که این مجلس نمی‌تواند تاثیری در کاهش تهدیدات داشته باشد و اگر تهدیدی متوجه جمهوری اسلامی می‌شود، مجلس متشتت یک عامل مزاحم برای تهدید خارجی محسوب نمی‌شد. حداکثرش هم این است که یک مجلس متشتت در شرایط تهدید می‌تواند تبدیل به وضعیتی شود که برای دشمن مطلوب است. یعنی نمایندگان و فراکسیون‌ها در مخالفت با یکدیگر بستر تهدیدات خارجی را فراهم کنند اما وقتی که یک انتخابات همگرا شکل می‌گیرد تمام این مسائل کنار می‌رود و دشمن با یک جبهه گسترده قانونی به نام مجلس مواجه می‌شود و مجلس می‌تواند بسیاری از تهدیدات خارجی را برطرف کند.

* یالثارات: اساساً مجلس چطور و در چه حوزه‌هایی می‌تواند جلوی تهدیدات خارجی را بگیرد؟

** زارعی: مجلس یک شخصیت حقوقی در عرصه بین‌الملل دارد که گاهی این شخصیت حقوقی تاثیرش از شخصیت حقوقی دولت برجسته‌تر و مهمتر است. الان هم شما در عرصه بین‌الملل شاهدید که در بسیاری از مواقع حل مسائل پیچیده به مجلس واگذار می‌شود و مجالس وارد میدان می‌شوند که یک معادله پیچیده را حل و فصل کنند که آن معادله را معمولا دولت‌ها نمی‌توانند حل و فصل کنند. به عنوان مثال وقتی یک فشاری از طریق یک نهاد حقوقی به نام شورای امنیت به جمهوری اسلامی می‌شود و آنها خواسته‌ای را مطرح می‌کنند، دولت‌ها نمی‌توانند با صراحت بگویند که ما تعهدی در قبال اجرای خواست بین‌المللی نداریم ولی در همان جا دولت می‌تواند بگوید که من این موضوع را به مجلس محول می‌کنم و مجلس قانونگذار روی این موضوع تصمیم بگیرد و ما تابع مقررات داخلی و قوه قانونگذاری کشور هستیم. در این صورت نمایندگان مجلس که تحت فشار اهرم خارجی هم قرار ندارند می‌توانند تصمیمی بگیرند و دولت را از پیوستن به یک کنوانسیون منع کنند و یا در شرایطی راه ورود دولت به کنوانسیون را هموار نمایند. این موضوعی است که در بسیاری مواقع از دولت‌ها ساخته نیست و معمولا در کشورها ماموریت‌های حساس این چنینی را به مجلس محول می‌کنند. طبعا در عرصه بین‌الملل قانونی که در مجلس یک کشور به تصویب می‌رسد از الزام و البته وجاهت بیشتری خصوصا در نزد نهادهای حقوقی برخوردار است.