تاریخ انتشار : ۰۳ آذر ۱۳۸۹ - ۱۳:۱۶  ، 
شناسه خبر : ۴۸۰۳۹
گفت‌وگو با دکتر علی حاج‌بابایی عضو کمیسیون ملی و سیاست خارجی
علی همایونفر مقدمه: مقوله امنیت با پیشرفتهای تکنولوژی اگرچه اشکال و صور جدیدی به خود گرفته است اما همچنان به عنوان یکی از اصلی‌ترین نیازهای جوامع بشری مطرح است و این مطلب را با نگاهی گذرا به مباحث و رویدادهای مرتبط با موضوع امنیت در چند ماه اخیر می‌توان به شکلی ملموس درک کرد. از سقوط هواپیمای 130 C، سقوط هواپیمای نظامی سرداران شهید سپاه پاسداران، انفجارهای تروریستی و شهادت مردم بی‌دفاع‌، پرونده فعالیتهای هسته‌ای ایران تا تهدیدات هسته‌ای ژاک شیراک، همه و همه به نوعی با مفهوم کلیدی امنیت گره خورده‌اند در رابطه با موضوعات امنیتی فوق گفت‌وگویی با دکتر حمیدرضا حاجی‌بابایی عضو کمیسیون سیاست خارجی و امنیت ملی مجلس شورای اسلامی ترتیب دادیم که از نظر شما خواننده گرامی می‌گذرد.

*با توجه به پیگیری‌های صورت گرفته نسبت به برخی از عوامل فرودگاهی،‌ آیا نتیجه کمیته کارشناسی در خصوص سقوط هواپیمای 130 C ارتش که حامل خبرنگاران و نیروی ارتش بود اعلام شده است؟ اگر این نتیجه اعلام نشده است چرا برخی بدون روشن شدن اصل قضیه معلق یا بازداشت شده‌اند؟
**اینکه چه کسی معلق یا بازداشت شده است به تشخیص قاضی پرونده باز می‌گردد که وی بایستی تصمیم بگیرد و در مجال و جایگاه بنده نیست و بنده نیز مطلع نیستم که این افراد را با چه دلیل و مدرکی معلق یا بازداشت کرده‌اند.
چرا که اولا هنوز نتیجه کمیته حقیقت‌یاب مشخص نشده است و در ثانی کار قاضی با این تحقیق و تفحص مسدود نشده است و قاضی می‌تواند بصورت مستقل با کمیته و هیاتی که قاضی مشخص کرده است امر را پیگیری و جمع‌بندی و تحقیق و پژوهش مجلس مانع کار قاضی نمی‌باشد.
اما اینکه قاضی کار درست یا غلطی در مورد این پرونده صورت داده بحث مجزایی است که در حیطه‌ی دیگر بحث می‌شود.
*آیا مجلس محترم برای اجتناب از حوادث و تکرار دردناک سقوط هواپیما تدابیری را اتخاذ کرده است؟
**باید توجه داشت که چنین حوادثی می تواند عوامل گوناگونی داشته باشد که یک مورد از آنها ممکن است به نقض ناوگان هوایی برگردد و نیاز ناوگان هوایی را به نوسازی و به‌سازی نشان دهد که البته تا حدی نیز درست است و بایستی پی‌گیری شود.
اما بخشی از مسائل به مدیریت کار باز می‌گردد به هر حال مدیریت به این دلیل که تشخیص می‌دهد هر پروازی با چه خطرهایی مواجه است و باید انجام بشود و یا نشود و بایستی با چه شرایطی برای پرواز مهیا باشد از اهمیت ویژه‌ای برخوردار است همین‌طور اینکه نظارت چگونه باشد و مکالمات برج مراقبت و خلبان عوامل پرواز زمان پرواز و مکان آن، ‌نوع هواپیما و کاربری آن بیشتر مباحثی است که به «مدیریت پرواز» باز می‌گردد. بنابراین بخشی از عوامل موثر مطرح بحث اعتبار است و بایستی هواپیماهای مورد استفاده‌ی موجود از نظر امکانات به اندازه کافی مجهز باشد و به سیستم‌های مجهز ایمنی دسترسی داشته باشند.
لذا دلائل مختلفی مطرح است که تنها یکی از آنها را اعتبارات تشکیل می‌دهد و در این بین بایستی به تمامی جوانب ممکن نظر داشت تا به درستی از مسائل نتیجه گرفت.
*هفته گذشته شاهد انفجارهایی در اهواز بودیم که موجب کشته و زخمی شدن جمعی از هم‌وطنان بی‌گناه و بی‌دفاع ما شد. با توجه به روشن بودن ماهیت گروههای تروریستی که دست به چنین اقداماتی زده‌اند آیا برخورد لازم و موثر با این گروهها در گذشته صورت گرفته بود؟
**هم وزارت اطلاعات و هم وزارت کشور وهم نهادهای انتظامی، مسئول امنیت کشور هستند و بایستی کنترل و مراقبت کافی بر امور داشته باشند اما نباید این مطلب را از نظر دور داشت که به هرحال در این موارد هر چقدر هم که مراقبت و پیگیری شود باز هم برخی حوادث لاجرم اتفاق می‌افتد کما اینکه در بسیاری از نقاط دنیا این موارد رخ می‌دهد اما به هر حال جای سوال باقی است که چرا چنین امری اتفاق افتاده است و شاید آن‌گونه که باید کنترل نشده است و این مطلب که چه کسی یا کسانی مقصر هستند بحثی است که پس از پیگیری مشخص خواهد شد.
ریشه چنین قضایایی همانگونه که در گذشته نیز رخ داده بود به خارج از کشور باز می‌گردد و برخی کشورهایی که در جنوب عراق مثل انگلستان لانه کرده‌اند و حضور دارند و مسئول امنیت آن خطوط هستند با توجه به برخی مدارک، قابل درک است که این اتفاقات با آنها ارتباط دارد اما به هر حال چنین ریشه‌های مانع از آن نیست که دستگاههای امنیتی کشور خود را از پاسخگویی در مورد رخ‌داد چنین حوادثی کنار بکشند.
*به مطلب جالبی اشاره کردید در انفجارهایی مه چند ماه قبل نیز در خوزستان روی داد و جمعی دیگر از هم‌وطنان ما را به خاک و خون کشید رد پای حمایت و آموزش انگلیسیها به چشم می‌‌خورد با وجود رفتار دوگانه انگلیس آیا زمان آن نرسیده است که جمهوری اسلامی ایران در روابط سیاسی خود با انگلستان تجدیدنظر کند؟
**باید پذیرفت که انگلستان هیچ‌گاه خیرخواه ایران نبوده است و همواره رفتار خیانت‌آمیز، دوگانه و مرموزانه‌ای را با جمهوری اسلامی ایران داشته است این رویه در موقعیتهای مختلف شکل گرفت است به عقیده من سیاست ارجاع پرونده هسته‌ای ایران به شورای امنیت عواقب حادی را برای همه به خصوص اروپا به دنبال خواهد داشت که در آن صورت بایستی تاوان سنگین اقتصادی را پس بدهند.
*در صورت ارجاع پرونده هسته‌ای ایران به شورای امنیت سازمان ملل آیا علاوه بر آغاز پروژه غنی‌سازی سوخت هسته‌ای ساز و کار دیگری نیز در قبال کشورهای مقصر از سوی مجلس اتخاذ خواهد شد؟
** در خصوص میزان ذخیره ارزی در بانکهای غربی و در رابطه با روابط اقتصادی با برخی از کشورهایی که در این زمینه پیش‌تاز بودند و در این زمینه علیه جمهوری اسلامی ایران اقدام کردند حتما عکس‌العمل مناسبی صورت خواهد گرفت و جمهوری اسلامی ایران از همه امکانات لازم برای رفتارهای درخور شان کسانی که می‌خواهند با مردم ایران برخورد داشته باشند و یا حقوق ملت ایران را به نحوی نادیده گرفته‌اند استفاده خواهد شد.
*با توجه به مذاکرات گذشته ایران و روسیه و مذاکرات پیش‌بینی شده بین دو کشور بر سر طرح روسیه، آیا طرح فوق در مساله هسته‌ای ایران راه‌گشاست یا خیر؟
**طرح روسیه، طرح ناپخته‌ای است که بایستی در مورد آن بحث شود و جلساتی باید صورت بگیرد تا زوایای بیشتری از این طرح روشن شود و به توافق طرفین برسد. این طرح نیاز به چکش‌کاری و لحاظ شدن بیشتر منافع ایران دارد به عبارت بهتر باید در این طرح راه‌ چاره‌ای قرار داده شود که منافع ملی ما در آن حفظ شده باشد.
و مضاف بر این‌ها این طرح بایستی به گونه‌ای عملی شود که طبق آن غنی‌سازی در خاک ایران اجرا شود.
*آیا موضع‌گیری اخیر ژاک شیراک در مورد استفاده از سلاح هسته‌ای جایی را برای ادامه مذاکره با فرانسه بر سر حق مسلم استفاده صلح‌آمیز از فن‌آوری اتمی برای جمهوری اسلامی ایران باقی می‌گذارد؟
**ژاک شیراک کاری کرد که چهره واقعی و روشن خود را در نگاهشان به ملتهای دنیا نشان داد و آشکار کرد که این دیدگاه مستکبرانه‌ای که خود را شهروند درجه یک و دیگران را شهروند درجه‌ی چند می دانند چقدر در عمق وجود آنها ریشه دوانده است و در واقع چهره واقعی برخی کشورهای غربی همان چیزی است که آقای ژاک شیراک اعلام کردند.
به عقیده من این مطلب که فرانسه شایستگی حضور در هیاتهای مذاکره‌کننده را ندارد باید لحاظ شود ما، بر این که با چنین مواضعی فرانسه شایستگی حضور در شورای حکام را نیز ندارد و این را بایستی مطرح کنند چرا که چنین کسی نمی‌تواند در مورد کشورهای دیگر دنیا تصمیم‌‌گیری و اظهارنظر کند در صورتی که به استفاده از سلاحهای اتمی با توجه به مختصات ذهنی خودشان نظر دارد.
*آیا چنین رویه‌ای از سوی مسوولین ما لحاظ شده است؟
**همه مسوولین و دستگاه سیاست خارجی ما این سخنان را محکوم کردند و بایستی در دستور کار قرار بگیرد و بر روی آن کار شود و دنیا بر سر این قضیه بسیج شود و این کار در عرف دیپلماتیک در حال انجام است.
*از این که وقتتان را در اختیار خوانندگان ما قرار دادید متشکرم.
**من هم از شما متشکرم.