تاریخ انتشار : ۳۰ ارديبهشت ۱۳۸۹ - ۰۷:۱۹  ، 
شناسه خبر : ۵۰۷۵۴
سیدحسن نصرالله در گفت‌وگو با الحیات مطرح کرد:
اشاره: سیدحسن نصرالله دبیرکل حزب الله لبنان به پرسش های خبرنگار روزنامه الحیات درباره اوضاع داخلی لبنان، نقش سوریه در ترور رفیق حریری، احتمال شعله ور شدن جنگ داخلی، خروج وزیران شیعه از کابینه فواد سینیوره، خلع سلاح مقاومت اسلامی، حضور القاعده در این کشور و... پاسخ داده است. بخشی از این گفت وگو را خبرگزاری دانشجویان (ایسنا) و بخش دیگر را عباس سید میرجمکرانی به فارسی برگردانده است. سرویس خارجی کیهان

* آیا لبنان در آستانه یک جنگ داخلی جدید است؟
**  احتمال شعله ور شدن دور جدیدی از جنگ های داخلی را بعید می دانم. البته درست است که اوضاع لبنان در چند ماه اخیر بحرانی شده اما تصور می کنم با درایت می توانیم از این اوضاع نجات پیدا کنیم.
* در صورت بروز جنگ داخلی حزب الله اولین گلوله را شلیک خواهد کرد؟
** محال است که حزب الله چنین کاری را انجام دهد.
* مشکل حزب الله چیست؟ آیا تصمیم دارد تا از نقش منطقه ای خود بکاهد تا بتواند جزیی از نیروهای سیاسی داخلی لبنان باشد؟
** مشکل فعلی لبنان تنها مشکل حزب الله نیست بلکه مشکل تمام گروه های لبنانی است. آینده لبنان، راه حل های استراتژیک و سیاستی که باید بر اوضاع داخلی و روابط خارجی این کشور حکمرانی کند، اینها مسایلی هستند که ما باید به دنبال راه حل آن باشیم. حزب الله دیدگاه هایی دارد که با گروه هایی که در رأس قدرت هستند، تفاوت دارد. مساله به نقش حزب الله بستگی ندارد، بلکه به راه حل های اساسی و استراتژیک وابسته است.
امروز در لبنان این مسئله مطرح است اسرائیل دوست است یا یک دشمن؟ آیا تهدید استراتژیک علیه لبنان به شمار می رود یا خیر؟ با تجاوزات روزانه اسرائیل به حریم هوایی لبنان چگونه باید رفتار کنیم؟ چگونه باقی اراضی اشغال مان را پس بگیریم؟ اما در رابطه با مسئله فلسطین، سلاح های داخل و خارج اردوگاه ها، حقوق پناهندگان، آینده فلسطینیان مقیم لبنان، محور بعدی بحث ها در محافل سیاسی لبنان است. مسئله بعدی هم روابط با سوریه است آیا لبنان از تحت قیمومیت سوریه (به اعتقاد مخالفان دمشق) خارج شده است یا خیر؟ حد و مرز دخالت های آمریکا و فرانسه در لبنان چیست؟ اینها مسایلی هستند که بر سر آنها اختلافاتی وجود دارد.
* بررسی تمام این مسائل برای شما مشکل نیست؟
** خیر مشکلی ندارد.
*برای دوستان شما چطور؟
**  حزب الله لبنان یک گروه اصلی است که دیدگاه های متفاوتی در مسایل مختلف دارد. این گروه براساس منافع ملی فعالیت می کند و خواهان حفظ یکپارچگی لبنان و جلوگیری از بروز آشوب های داخلی و تشکیل دولت یکپارچه است البته راهکارهای پیشنهادی حزب در این مسائل متفاوت با سایر گروه هاست.
* خروج وزرای شیعه از کابینه لبنان در چه مرحله‌ای است.
** تا به حال دو توافق انجام شده، یکی در ریاض که بدون دخالت دولت عربستان بوده است. توافق دوم هم با حضور مسئولان مختلف از جمله فواد سینیوره، نخست وزیر انجام شده که هنوز پاسخی درباره این توافق دریافت نکرده ایم.
* نیروهای سوریه چه فایده ای برای حزب الله داشته‌اند؟
** حضور سوریه در لبنان دو فایده داشت، یکی عامل اصلی تامین ثبات داخلی بود و حامی قدرتمندی برای مقاومت در برابر اشغالگران اسراییلی به شمار می آمد. البته من برای بازگشت حاکمیت سوریه بر لبنان تلاش نمی کنم. ا ما مخالف جنگیدن با سوریه و مشارکت لبنانی ها در پروژه براندازی دولت دمشق هستم. چرا که هر جنگ سیاسی، امنیتی، تبلیغاتی که لبنان در آن شرکت داشته باشد خطری علیه امنیت ملی کشور به شمار می رود.
* شما با بازگشت نفوذ سوریه به لبنان مخالفید؟
** اگر نفوذ سوریه در دستگاه های دولتی و نفوذ در نمایندگان پارلمانی باشد، من هم با این امر مخالفم به هر حال معتقدم بشار اسد از آرزوی اداره لبنان دست برداشته است.
* برخی افراد معتقدند سوریه خواهان اداره لبنان است، نظر شما چیست؟
** با این مسئله موافق نیستم. من از لبنانی ها می خواهم که همراه با سوریه به اداره کشورشان بپردازند.
*وقتی به نقش سوریه در ترور حریری اشاره می شود، همه از دلیل این اقدام می پرسند، درحالی که تابه حال دلیلی وجود ندارد؟
** بله، بنده معتقدم سوریه دراین ماجرا دست ندارد، اگرچه می دانم بسیاری از این سخن آزرده می شوند اما من به این امر اطمینان دارم.
* با توجه به اینکه هنوز ارتباطی میان ترور حریری با اسرائیل توسط کمیسیون بین المللی تحقیق و کمیته قضایی لبنان مورد تائید قرار نگرفته پس چه کسی مسئول این ترور است؟
** در تحقیقات انجام شده به رابطه ای میان این دواشاره نشده، کسی هم دستگیر نشده که ارتباطی با اسرائیل داشته باشد. اما این احتمال وجود دارد اسرائیل بتواند با در اختیار قرار دادن اطلاعاتی کمک به کشف حقیقت ترور حریری نماید.
* نظر شما درباره دست داشتن القاعده دراین ترور چیست؟
** فرضیه دست داشتن القاعده در ترور حریری وجود دارد. اما هرگز نمی پذیرم که کسی انگشت اتهام به سوی حزب الله دراز کند. آنچه در لبنان اتفاق افتاده بیشترین زیان را برای ما داشته است. با ترور حریری لبنان و منطقه هدف قرار گرفته است و اگر بخواهیم پیامدهای این ترور را بررسی کنیم، باید بگوییم بی ثباتی، بی امنیتی، بی اطمینانی و عدم وجود اقتصادی شکوفا از پیامدهای آن است. درحال حاضر دولت از بحرانی به بحران دیگر منتقل می شود. هدف عاملان ترور حریری از این ترور تخریب لبنان، آشوب های طایفه ای، مذهبی و فروپاشی کشور است.
* اکنون این مسائل مطرح است در صورت آزادی مزارع شبعا، کفر شوبا و آزادی زندانیان و اسرا و متوقف شدن حملات اسرائیل چه توجیهی برای مقاومت وجود دارد؟
** در صورت متوقف شدن حملات اسرائیل، مذاکرات خوبی را انجام خواهیم داد و موضع گیری خود را در قبال سلاح مقاومت اعلام می‌کنیم.
* برخی هم معتقدند که حزب الله وارد دولت شده تا در زمان مناسب کاری انجام دهد و درست زمانی که وزرا شیعه از کابینه خارج شدند، قطعنامه ای در سطح بین المللی تصویب شد نظرتان چیست؟
** ما زمانی وارد دولت شدیم که به ما گفته شد شما شرکای ما هستید و درخصوص امور مهم با هم به تفاهم خواهیم رسید و فرصتی هم برای سازندگی کشور داریم. ما براین اساس، وارد دولت شدیم. من از سوریه انتقاد نکردم، چرا که روابط ما به نوعی استراتژیک است بنده درعرصه سیاست داخلی به اتخاذ یک شیوه متعارف معتقدم. زمانی که بحث تمدید مهلت فعالیت کمیسیون بین المللی تحقیق مطرح شد حزب الله به آن رای مثبت داد. چرا که وارد هیئت دولت شده بودیم و باید تبعات یک سری تصمیم‌گیری‌ها را می‌پذیرفتم.
* برخی معتقدند حزب الله مشکلاتی را برای لبنان ایجاد کرده و با ایجاد روابط با سوریه که از مقاومت حمایت می کند ثبات و استقلال لبنان را با مشکل مواجه کرده است. نظر شما چیست؟
** منظور از این مشکلات چیست؟
* افرادی هستند که معتقدند نقش منطقه ای حزب الله مانع از چشم پوشی های آن در برخی مسال داخلی می‌شود؟
** چشم پوشی های حزبی که به نفع لبنان باشد و حزب الله از آن صرفنظر کند، چیست؟ حزب الله به عنوان یک گروه مقاومت در جنوب لبنان فعالیت می کند و هراز چند گاهی اقداماتی را برای یادآوری انجام می دهد تا بگوید که مزارع شبعا تحت اشغال است. حزب الله به عنوان عاملی برای ایجاد توازن و برابری است تا اسراییل بی دلیل یا با دلیل علیه لبنان دست به تجاوز نزند. نقش حزب الله حمایت از لبنان درخصوص درگیری های عربی و اسراییلی است و طبیعتاً درخصوص مسایل تبلیغاتی و سیاسی نه تنها ما بلکه همه لبنانی ها حامی انتفاضه فلسطین هستند.
* آیا موضوع ریاست جمهوری هم اکنون مطرح است؟
** خیر.
* آیا وضعیت داخلی لبنان تا پایان ریاست جمهوری امیل لحود به همین شکل باقی خواهد ماند؟
** این طور به نظر می‌رسد.
* آیا شما با امیل لحود اخیراً دیداری داشته‌اید؟
** خیر.
* آیا چیزی مانع این دیدار شده است؟
** مسائل حزبی اجازه چنین دیداری نداده است. اما نمایندگان حزب الله دائم با ریاست جمهوری در تماس هستند.
* چنانچه بحث کاهش مدت ریاست جمهوری امیل لحود به عنوان راهکاری برای خروج از این وضعیت بغرنج داخلی لبنان مجدداً مطرح شود شما با این موضوع موافقت خواهید کرد؟
** اقدامات حزبی باعث بهبود اوضاع بحرانی لبنان نمی شود بلکه وضعیت را پیچیده تر خواهد کرد. لذا پیشنهادها باید براساس حل مشکلات باشد. مثلاً سلیم الحص رئیس جمهور پیشین طرحی را ارائه داده است که براساس آن امیل لحود باید از قدرت کناره گیری کند و پارلمان نیز منحل شود و انتخابات زود هنگام در کشور تشکیل گردد تا راه برای تشکیل دولت و رئیس جمهور جدید هموار شود.
چنانچه ما طرح کامل تری برای پایان دادان به بحران داخلی کشور ارائه دهیم امیل لحود آماده بحث و گفت وگو در این زمینه است. البته کسانی که قبلاً از آنان نام بردم معتقدند معضل سلاح های فلسطینی را در لبنان نمی توان حل کرد تا زمانی که این سلاح ها خارج از اردوگاه ها مورد استفاده قرار می گیرند. اکنون نیازمندیم تا مسئله فلسطینی های ساکن در لبنان به طور کامل و فراگیر مورد بحث و گفت و گو قرار بگیرد. دولت لبنان باید با نمایندگان این فلسطینی در زمینه وضعیت اردوگاه ها، حقوق شهروندی، حمل سلاح توسط فلسطینی ها در خارج از اردوگاه ها، چشم انداز آینده حضور فلسطینی ها در لبنان به گفت و گو بنشیند.
* به نظر شما وجود فلسطینی های مسلح خارج از اردوگاه ها باعث ایجاد مشکلاتی می‌شود؟
** این معضل باید حل شود. من نمی گویم که فلسطینی مسلح خارج از اردوگاه ها باید همچنان به قوت خود باقی باشند. اما این نظریه را مردود می دانم که با توسل به زور آنان را خلع سلاح کرد. چرا که این مسئله سبب شعله ور شدن درگیری های خونین می شود. بنده معتقدم که باید با این فلسطینی ها وارد گفت و گو شد. آنان آمادگی چنین مسئله ای را دارند و گفت و گو در زمینه خلع سلاح را رد نمی‌کنند.
* با توجه به اختلافاتی که میان حزب سوسیالیست ترقی خواه و حزب الله وجود دارد. آیا امکان دیدار میان شما و ولید جنبلاط وجود دارد؟
** بله، چرا که ما در لبنان زندگی می کنیم و باید در کنار یکدیگر بنشینیم و برای حل مشکلاتمان با یکدیگر به تفاهم برسیم. هیچ کس نمی تواند طرف دیگر را نادیده بگیرد. لبنان نیازمند تمام گروه های سیاسی، مذهبی و طایفه ای است. لذا این گروه ها برای سازندگی کشور باید با یکدیگر به تفاهم برسند.
* آیا آمادگی دیدار با سمیر جعجع را دارید؟
** مانعی در این زمینه نمی بینم.
* آیا ازشعله ور شدن جنگ شیعه و سنی واهمه دارید. آیا دست های پنهانی برای شعله ور کردن این جنگ ها مشاهده می‌کنید؟
** بله، افرادی هستند که تمایل دارند جنگ های مذهبی در لبنان شعله ور شود.
* آیا نشانه هایی از وقوع چنین مسئله ای را در عرصه تحولات داخلی لبنان مشاهده می کنید؟
** دامن زدن به اختلافات شیعه و سنی یکی از مسائلی است که همین اینک در حال تزریق شدن به جامعه لبنان است. یکی از عللی که حزب الله نسبت به اظهارات روزانه ولید جنبلاط انتقاد دارد دامن زدن به همین اختلافات است مثلاً وقتی که جنبلاط درباره ترور رفیق حریری صحبت می کند به گونه ای سخن می گوید که گویی من از ماجرای ترور رفیق حریری حمایت می کنم و مخالف کشف حقیقت این ماجرا و محاکمه عاملان آن هستم.
این گونه اظهارات جنبلاط سبب می شود تا سنی ها علیه شیعیان موضع گیری کنند. این در حالی است که او می گوید من قصد برافروختن اختلاف میان شیعیان و سنی ها را ندارم اما سخنان او مردم را به این سمت سوق می‌دهد.
اما خطراتی که ثبات کشور را در معرض تهدید قرار داده دعوت از زرقاوی برای حضور در لبنان است معنی این دعوت آن است که برخی بازیگران تحولات لبنان می خواهند مساجد، حسینیه ها، کلیساها ی این کشور هدف حملات تروریستی قرار بگیرند تا بدین وسیله جنگ داخلی در لبنان شعله‌ور شود.
* زرقاوی مدعی است به دستور بن لادن از جنوب لبنان به شمال اسرائیل کاتیوشا شلیک کرده است. شما در این زمینه چه اطلاعاتی دارید؟
** من اطلاعات خاصی در این زمینه ندارم. اما وقوع چنین حملاتی را بعید می‌دانم.
* آیا هدف قرار گرفتن شمال اسرائیل توسط شبکه القاعده به این آسانی است؟
** حزب الله در جنوب لبنان حضور دارد و هیچ گونه سلطه ای بر این منطقه ندارد. مضافا به اینکه نیروهای امنیتی و ارتش لبنان در جنوب کشور و حتی مناطق آزاد شده حضور دارند. ارتش و نیروهای امنیتی در این مناطق با ایجاد پست های ایست بازرسی تأمین امنیت این مناطق را به عهده دارند. به طوری که در این منطقه هیچ یک از نیروهای حزب الله حضور ندارند.
نیروهای حزب الله در مناطقی حضور دارند که نیروهای نظامی و انتظامی دولت لبنان در آنجا مستقر نیستند. بدیهی است که هدف از این حضور مقابله با تجاوزات رژیم صهیونیستی به جنوب لبنان است. به هر حال حزب الله مسئول تأمین امنیت جنوب کشور نیست. این ناحیه، منطقه وسیعی از کشور را تشکیل می دهد. حال ممکن است شخصی چند موشک کاتیوشا از یکی از باغات این ناحیه به شمال اسرائیل شلیک کند.
* آیا این موضوع خطرناک نیست؟
** بله خطرناک است.
* خب چه باید کرد؟
** اکنون راه حل عملی وجود ندارد. چرا که در مناطقی که موشک های کاتیوشا شلیک می شوند، نیروهای ارتش لبنان در آنجا حضور دارند. اما نمی توانند از شلیک این موشک ها جلوگیری کنند تنها راه حلی که وجود دارد ایجاد ثبات و امنیت در داخل کشور است.
* آیا القاعده به چنین عملیاتی علیه اسرائیل اقدام کرده است؟
** ممکن است. اما من نمی توانم تعیین کنم. کدام یک از این عملیات مربوط به القاعده می شود. فقط می دانم در اردوگاه عین الحلوه برخی افراد با شبکه القاعده در ارتباط هستند اما شلیک موشک های کاتیوشا به شمال فلسطین اشغالی را نادرست می دانم. چرا که کاتیوشا سلاحی است که در استراتژی دفاعی از آن استفاده می شود. وقتی که اسرائیل به جنوب لبنان حمله می کند حزب الله از کاتیوشا برای دفاع استفاده می‌کند.
درحقیقت عملیات جهادی این نیرو حمله به پایگاه یا کشتی های اسرائیل و کار گذاشتن بمب یا مین در مسیر تردد واحدهای نظامی اسرائیل است. تاریخ مقاومت این نکته را ثابت کرده است.
* آیا امکان درگیری میان حزب الله و القاعده در آینده وجود دارد؟
** بعید می‌دانم.