تاریخ انتشار : ۲۰ خرداد ۱۳۸۹ - ۰۷:۴۵  ، 
شناسه خبر : ۵۴۱۳۳
از فوتبال تا سیاست
کریم جعفری مقدمه: رئیس‌جمهور مصر از اسرائیل خواست تا فرصت عمل را از جنبش حماس که پیروزی قاطعی در انتخابات پارلمانی فلسطین به دست آورده، نگیرد. حسنی مبارک با تاکید بر اینکه باید منتظر گذشت زمان بود تا مشکلات موجود میان حماس و اسرائیل از میان برود گفت که به هیچ عنوان حاضر نیست تا حماس را مجبور کند، اسرائیل را به رسمیت بشناسد. مبارک که یا تلویزیون رژیم صهیونیستی گفت‌وگو می‌کرد، ایهود المرت کفیل نخست‌وزیری این رژیم را فردی دانست که شرایط را درک می‌کند و روند صلح با دستان او راه خود را ادامه خواهد داد. وی همچنین رژیم صهیونیستی را تحت فشار گذاشتن مالی حماس بر حذر داشت و گفت این مساله‌ای است که باید به دقت در مورد آن فکر کرد، اروپایی‌ها این موضوع را می‌فهمند و با آمریکایی‌ها هم در این مورد صحبت کرده‌ام. مشروح این پرسش و پاسخ در زیر ارائه می‌گردد.

* آقای رئیس‌جمهور با آرزوی سلامتی برای شما و تبریک و پیروزی تیم فوتبال مصر در جام اتحادیه آفریقا...
** این چند روز بسیار سخت بودند بخصوص امروز که به شدت از نظر عصبی حال خوبی نداشتم. بازی‌ها هم خیلی سخت بود و این بار اول بود که من آن را می‌دیدم، در میان جمعیتی 80 هزار نفره.
* و پیروزی باعث خوشحالی شما شد؟
** بله طبعا، این امری طبیعی است. این را به هر کس بگویی خنده‌اش می‌گیرد. همه مسابقات سخت بودند و نزدیک به هم. ما در همه بازی‌ها به جز یک بازی پیروز شدیم.
* برنامه بعدی پس از پیروزی در جام اتحادیه آفریقا چیست؟
** جام داخلی.
* آقای رئیس‌جمهور اگر اجازه بدهید از ورزش به سراغ سیاست برویم، پیروزی حماس در انتخابات پارلمانی ما را به چهل سال قبل بازگرداند. کنفرانس خارطوم با این پیام که نه اسرائیل را به رسمیت می‌شناسیم، نه صلح می‌کنیم و نه مذاکره؟
** همه شما بدبین هستید؟ اسرائیل واقعیت موجود است! حماس نیازمند تغییر است مثل تمام دنیا که در حال تغییر است شما رئیس‌دفتر سیاسی حماس خالد مشعل را دیدی که گفت: هر دو طرف می‌توانند در این مورد از خود انعطاف نشان دهند. شما هم بایستی حقوق آنها را محترم بشمارید، نکته‌ای که باقی می‌ماند این است که با نرمشی، بدبینی را از خود دور کنید. هر دو طرف باید برای تحقق صلح تلاش کنند. اسرائیل یا دولت خودگردان فلسطین.
* آقای رئیس‌جمهور محمود الزهار از رهبران حماس گفته که اسرائیل را به رسمیت نخواهد شناخت، نیاز به قرارداد‌های صلح که میان اسرائیل و دولت خودگردان منعقد شده ندارد و پول‌های شیطانی را هم نخواهد گرفت. ما به کمک احتیاج نداریم... این حکومت جنگ است یا صلح؟
** چیزی می‌خواهم بگویم، بگذار واقع بین باشیم، یک زمانی قبل از انقلاب ما می‌گفتیم اسرائیل را باید به دریا انداخت؟ آیا این را فراموش کرده‌اید؟ مصر هم این حرف را می‌زد،... مصر اسرائیل را به دریا پرت کرد... جنگ‌هایی در گرفت ولی حالا روابط اسرائیل و مصر حسنه است. همه ما برای ایجاد روابطی خوب تلاش می‌کنیم.
* شما در خلال مذاکراتتان با حماس و در قاهره توانستید آنها را قانع کنید که از میثاق خود کوتاه بیایند؟
** با آنها صحبت نمی‌کنیم و به آنها نمی‌گوییم مواضعشان را تعدیل کنند، ما باید بر این اساس با آنها صحبت کنیم، که آنها قدرت انعطاف‌پذیری را داشته باشند و نه این که آنها مجبور کنیم اسرائیل را به رسمیت بشناسند و این مساله به زمان و تلاش نیاز دارد و شما هم باید در این زمینه تلاش کنید.
* شما در مصر به حماس فشار آوردید که رهبری ملت فلسطین باید اسرائیل را به رسمیت بشناسد؟
** من در سخنانم گفتم که اسرائیل را خارج از قرارداد اسلو به رسمیت می‌شناسیم، مشعل هم گفته که با قرارداد اسلو با احتیاط برخورد می‌کنیم.
* آیا موضع مخالف اسرائیل را در انتقال قدرت از حکومت خودگردان به حماس درک می‌کنید؟
** هنوز حماس دولت را به دست نگرفته است.
* آیا قانون و یا راهی برای سرنگونی حکومت حماس و برگزاری انتخابات جدید وجود دارد؟
** حماس ممکن است با شما سازگاری داشته باشد... آنها را ملت انتخاب کرده و فکر کردن در مورد سرنگونی حماس اشتباه است. حماس ممکن است در روند صلح همکاری کند.
* می‌خواهم این سوال را بپرسم که آیا آمریکایی‌ها در ظهور جریانات اسلامگرا در منطقه نقش داشته‌اند؟
**نیازی به باز کردن پای آمریکا به این موضوعات نیست، ایالات متحده خودش این مسائل را کاملا درک می‌کند و با آنها آشنایی دارد.
* آیا کسانی در ایالات متحده حماس را به مشارکت در انتخابات تشویق کردند؟
** تشویق؟ اصلا فکر نمی‌کنم این گونه مساله‌ای باشد. آمریکا فقط به دنبال برگزاری انتخابات آزاد، سالم و دموکراتیک است... چون انتخابات آزاد، شفاف و دموکراتیک بود حماس موفق به پیروزی شد، اکنون ما در برابر این پیروزی نمی‌توانیم مخالفت کنیم چرا که ملت آنها را انتخاب کرده است.
* شاید هم از این کارشان پشیمان شده‌اند؟
** من نمی‌دانم شاید شما بهتر بدانید!
* شارون نخست وزیر اسرائیل به شدت مریض است و نمی‌تواند در صحنه سیاسی حاضر شود.
** برادر، کسی نمی‌تواند در سرنوشتی که خدا برای انسان تعیین مکرده دخالت کند.
* شناخت شخصی شما از شارون چیست؟ شما گفته بودید که وی تنها مردی است که می‌تواند ارمغان‌آور صلح باشد، نظر شما در این وضعیت چیست؟
** اولا شارون کشی بود که با ما در سال 1973 وارد جنگ شد، من او را به شجاعت می‌شناسم کسی که می‌تواند بهترین تصمیم‌ها را در سخت‌ترین موقعیت‌ها بگیرد. تنها شارون بود که می‌توانست در مورد ترک غزه تصمیم‌گیری کند، من به این امر خوشبین بودم، حتی خوشبین بودم که شارون بتواند قضیه فلسطین را به یک سرانجام برساند.
* شما افق سیاسی اسرائیل بدون شارون را چگونه می‌بینید؟
** امیدوارم که اولمرت هم از همان جنس آدم‌ها باشد من یک بار اینجا با ایشان دیدار کردم، ایشان بسیار انسان عاقلی است که درک کاملی از وضعیت کنونی دارد و معتقدم که وی توانایی پیشبرد روند صلح را دارد.
* آیا ممکن است میان فتح و حماس درگیری پیش بیاید؟
** درگیری بین کی؟
* بین فتح و حماس: تقریبا!
** فکر نمی‌کنم چنین اتفاقی رخ دهد.
* ممکن است این مساله باعث جبهه‌گیری ابومازن به عنوان رئیس تشکیلات خودگردان با حماس شود؟
** حکومت اسرائیل باید ابومازن را حمایت کند، شما در گذشته از او حمایت نکرده‌اید، به گونه‌ای که او ضعیف شد.
* آیا او می‌تواند همگام با طرح صلح به پیش برود؟
** خیلی خب، او یک فلسطینی است و فلسطینی‌ها خوب می‌دانند چگونه باید مشکل را حل کنند.
* او مدافع صلح است و حماس مخالف.
** همه دنبال صلح هستند. حماس هم به دنبال صلح است. ولی شرطهایی دارد که باید به یک تفاهم در جانبه منجر گردد.