* اصولگرایان برای رسیدن به وحدت حداکثری چه اقداماتی باید انجام دهند؟
** یکی از سیاست ها در جامعه اسلامی مهندسین و جبهه پیروان خط امام و رهبری بحث وحدت حداکثری اصولگرایان بود. اگر همه اصولگرایان با هم می شدند و با هم تفاهم می کردند، مشکل به وجود نمی آمد. ولی گاهی در عمل می بینیم که برخی زاویه باز می کنند البته اصولگرا هستند اما سلایق خودشان را دارند و نمی خواهند دور یک میز بنشینند و به یک وحدت نظر برسند. حساب این افراد جداست. در گذشته هم بوده. زمانی که شورای هماهنگی و جبهه متحد بود همیشه از این حاشیه ها بوده است. اما اکثریت با هم بوده ایم. مثلاً در انتخابات مجلس، جبهه متحد توانست نمایندگانش را به مجلس بفرستد و کسانی که در حاشیه بودند، نتوانستند وارد شوند. اما آنچه می تواند اصولگرایان را به هم پیوند دهد، اصول و اعتقادات شان است. تبعیت از ولی فقیه، خودباوری، اعتقاد به انقلاب اسلامی و ساختارهای آن، کارآمدسازی و تعهدی که دارند، آنها را هم به یکدیگر پیوند می دهد. وحدت زمانی شکل می گیرد که انسان از خواسته های خودش عدول کند و به خواسته های دیگران ارزش قائل شود و این را در یک مدلی مانند نظرسنجی، مقبولیت یا ویژگی هایی که یک رئیس جمهور از دیدگاه مقام معظم رهبری باید دارا باشد، می توان به دست آورد. اگر سهم خواهی و خودخواهی ها کنار رود، وحدت شکل خواهد گرفت.
* آیا شما برای وحدت اصولگرایان حاضرید از کاندیداهای مد نظر خود بگذرید؟
** ما تاکنون این کار را کرده ایم و باز هم حاضریم این کار را بکنیم.
* برای انتخابات قبلی اصولگرایان مدلی به نام شورای هماهنگی را ایجاد کردند. این بار چه ساز و کاری دارند؟
** ما در جبهه پیروان خط امام و رهبری، اقداماتی انجام داده ایم. ابتدا مدل هایی در چند ماه قبل مطرح شد که در رسانه ها هم مطرح شد، که تغییراتی بنا به مسائل روز به وجود آمده و موجب شده است آن روند به سمتی تکامل پیدا کند. مصداق های ما در اسفندماه مشخص خواهد شد.
* آیا بررسی مصداق ها را شروع کرده اید؟
** ما هم خودمان در جامعه اسلامی مهندسین در حال بررسی مصادیق هستیم. در جبهه پیروان خط امام و رهبری هم مصداق ها بررسی می شوند.
* آیا طبق همان الگوی شورای هماهنگی بناست عمل کنید؟
** شورای هماهنگی قبلی تصمیمات خوبی گرفته بود اما تحولاتی که در جامعه به وجود آمد، نتیجه داد و آقای احمدی نژاد انتخاب شد. اما در حال حاضر جبهه نظرش این است که ما هنوز وارد مصداق نشدیم و از کسی حمایت نمی کنیم.
* شورای هماهنگی حرکت دموکراتیکی را آغاز کرده بود. چرا نتوانست به نتیجه برسد؟
** مسائل سیاسی سیال و متغیر است. ما باید با استفاده از اصول و مبانی، بدون تغییر ارزش ها در زمان های مختلف، تصمیم گیری های مناسب بکنیم. مثلاً مدل جبهه متحد نسبت به مدل شورای هماهنگی کامل تر بود. امکان دارد در آینده مدل های کامل تری مد نظر قرار بگیرد.
* شما از کنار جواب سوال من گذشتید. سوال این بود که چرا شورای هماهنگی نتوانست به نتیجه برسد؟
** می گفتند شورای هماهنگی نماینده تشکل های حقوقی نبوده است و افراد حقیقی بوده اند. یک اعتراض اینجا بود. شاید هم ضعف عمده اش همین بود. اگر نماینده حقوقی تشکل ها بود، شاید بهتر می توانست تصمیم گیری کند.
* شما چرا با موضوع دولت وحدت ملی مخالفت می کنید؟
** ما معتقد هستیم دولت وحدت ملی در نظام ما جایی ندارد. این دولت باید در جاهایی باشد که کشور رهبری واحد ندارد و گروه های متعددی وجود دارند که از جاهای دیگری به آنها فرمان داده می شود و نتیجه چنین دولتی هم یک دولت ضعیف خواهد بود. هرگاه اعضای دولت تصمیم بگیرند، استعفا می دهند و دولت را از مشروعیت می اندازند اما ما دنبال دولت مقتدر هستیم. اگر دولت وحدت ملی شکل بگیرد، افراد با سلایق مختلف حضور پیدا می کنند و کشمکش و بحث ها صورت می گیرد که به مصلحت نیست. ما با دولت وحدت ملی موافق نیستیم اما با وحدت ملی در منافع ملی موافق هستیم.
* آیا شما اعتقاد دارید در کشور با بحران مواجه هستیم؟
** در کشور بحران وجود ندارد. مشکلاتی هست، نمی گویم نیست اما این مشکلات بحران نیست. اگر کشورهای دیگر حتی کشورهای اطراف را ببینیم آنها خیلی بحران دارند. اما در کشور ما به برکت ولایت مطلقه فقیه با بحران مواجه نیستیم. اگر بحران هایی هم به وجود بیاید، گذری است. ما در گذشته بحران هایی داشته ایم که آنها را رفع کرده ایم. برخی مسائل را می شود پیشگیری کرد تا حاد نشوند اما در کل معتقدم در حال حاضر بحرانی وجود ندارد.
* پس چرا بزرگان نظام از جمله آقای هاشمی رفسنجانی معتقدند کشور با بحران مواجه شده است؟
** باید از خودشان بپرسید.
* بحثی از جانب آقای باهنر و شما مطرح شده است. به عنوان کاندیدای احتیاطی، فلسفه این بحث چیست؟
** اعتقاد من این است که اصولگرایان باید پیروز شوند و هدف اصلی ما همین است و خط قرمز ما این است که اصلاح طلبان پیروز نشوند. و روی این مساله هم سرمایه گذاری می کنیم. اما این به معنای این نیست که دیگران وارد صحنه انتخابات نشوند. ما در زمان مناسب وارد بحث مصداق خواهیم شد و نظرات مان را مطرح خواهیم کرد. اما اکنون مطرح شده است که باید کاندیدای احتیاطی داشته باشیم. این در واقع از لوازم عقل است. اما به معنای این نیست که کاندیدای اصلی را که انتخاب کرده ایم، کنار می گذاریم. آن کاندیدا سر جای خودش است اما اگر اتفاقاتی به وجود آمد، ما نباید دست مان خالی باشد. البته از کاندیدای اصلی حتماً حمایت خواهیم کرد.
* اما شما به عنوان یک تشکیلات سیاسی، یک فرد را به عنوان کاندیدا، با توجه به مشخصات، شاخصه ها و همچنین معیارهای خودتان قبول دارید یا ندارید. این یک مساله کاملاً ساده و مشخص است. چطور می توان به یکباره از کسی که به عنوان کاندیدا انتخاب شده، چرخش و از فرد دیگری حمایت کرد؟
** ما کاندیدای اصلی را قبول داریم اما می گوییم اگر اتفاقی پیش آمد، دست مان نباید خالی باشد.
* صریح تر می پرسم آیا این کار شما به معنای دور زدن نفر اول نیست؟
** خیر، ما به تعهدی که می دهیم پایبندیم. مسائل سیاسی سیال و دور زدن در مسائل سیاسی بسیار راحت است اما ما قولی که می دهیم باید پایه و اساس داشته باشد و از آن استفاده می کنیم.
* اکنون چه کاندیداهایی در جناح اصولگرا مطرح هستند؟
** احمدی نژاد، پورمحمدی، قالیباف، جهرمی و ولایتی که گاهی اعلام می کند نیستم و گاهی می گوید هستم.
* به هر حال هر کدام از این افراد طیف هایی را در جریان اصولگرایان به خود اختصاص می دهند. چه اتفاقی باید بیفتد که وحدت حداکثری حول احمدی نژاد صورت بگیرد؟
** ما اگر به ویژگی ها نمره بدهیم، می توانیم شخصیت اصلی را پیدا کنیم. ساده زیستی، تلاشگری، ارزش مداری، مبارزه با فساد و تبعیض، عدالت محوری، مشورت پذیری، احترام به آرای دیگران و استفاده از آن و اعتقاد به اسناد بالادستی مانند سند چشم انداز مشخصه هایی است که می تواند شخصیت مورد نظر را پیدا کند. ما اینها را بررسی کرده و نظرمان را اعلام می کنیم. این نظر در هر کسی جمع شد، پشت او جمع خواهیم شد و حمایت می کنیم اما در گذشته بوده که کسانی وارد میدان شده و وقتی خواسته شده کنار بروند، قبول نکرده اند.
* در اردوگاه اصولگرایان با طیف های متفاوتی که وجود دارد، عکس العمل های متفاوتی در مورد احتمال کاندیداتوری میرحسین موسوی صورت گرفته است. نظر جامعه اسلامی مهندسین در مورد ایشان چیست؟
** ما از حضور همه افرادی که بتوانند اهداف انقلاب را پیاده کنند و پیگیر باشند و همچنین ارزش های انقلاب را تحقق بخشند، حمایت می کنیم. میرحسین موسوی هم که زمانی در صحنه اجرایی کشور بوده و از افرادی است که زحمت کشیده است، ما از وارد شدن او به عرصه انتخابات استقبال می کنیم. اما هر زمان مقتضیات خودش را دارد و این خیلی مهم است که با مقتضیات زمان مسائل را حل و فصل کرد.
* میرحسین موسوی اکنون در کدام اردوگاه قرار دارد؟ آیا ایشان به طور کامل یک اصلاح طلب است؟
** اگر به عملکرد گذشته میرحسین موسوی نگاه کنیم و تفکراتی که داشته است، اگر هنوز همان باشد، طیفش مشخص است چرا که او دودهه است که از صحنه سیاست خارج است اما اینکه بگوییم ایشان در اردوگاه خاصی قرار دارد، به صورت کامل خیر این طور نیست. میرحسن موسوی ویژگی های خودش را دارد. او اگر می خواست اجازه دهد دیگران از او استفاده کنند، محمل خوبی بود اما ایشان اجازه نداد. در مسائل استکبارستیزی هم مبنای اصولی دارد مثل بعضی ها نیست که خودش را ول کند. سیاست خارجی آن زمان او همان عزتمندی است که ما اکنون مطرح می کنیم ولی در مسائل اقتصادی و استفاده از نیروها نظراتی دارد که اینها... ما می توانیم میرحسین موسوی را یک روشنفکر بنامیم که البته این موضوع را هر کس می تواند به نوعی تفسیر کند. از طرف دیگر تا جایی که من اطلاع دارم میرحسن موسوی در زندگی شخصی اش یک آدم سالم و ساده زیست است.
* مطرح می کنند که خاتمی خط قرمز اصولگرایان است. آیا میرحسین موسوی خط قرمز شماست؟
** ما تلاش می کنیم اصولگراها پیروز شوند.
* البته اما شما گفتید میرحسین موسوی را یک اصلاح طلب به طور کامل نمی دانید، حتی گفتمان او را در بخش هایی اصولگرایانه اعلام کردید.
** اگر در طیف اصلاح طلب ها کسی قرار بگیرد، به معنای این نیست که شخصیت بدی است ولی سیاستی که ما اتخاذ کرده ایم، این است که اصولگرایان پیروز شوند.
* آیا شما معتقد هستید میرحسین موسوی می تواند آرایی از اصولگرایان را جذب کند؟
** باید ببینیم چه اتفاقی می افتد.
* از جناح اصلاح طلب فکر می کنید چند کاندیدا باقی بماند؟
** من فکر می کنم این جناح لااقل دو کاندیدا داشته باشد.
* فکر می کنید کروبی حاضر خواهد شد به نفع میرحسین موسوی یا خاتمی کناره گیری کند؟
** گذشته این را نشان نداده و در آینده هم این اتفاق نخواهد افتاد.
* آیا بازگشت خاتمی به عرصه اجرایی برای کشور مفید خواهد بود؟
** کارنامه هشت ساله خاتمی می تواند پاسخ این سوال باشد. اما جریان هایی مانند سال 78 برای کشور ما قابل قبول نخواهد بود.
* نقاط ضعف دولت خاتمی چه بود؟
** همان جریان 78، مسائل فرهنگی آن دوران، سیاست انفعالی در بخش بین الملل، مساله هسته یی. در دوران ایشان باید به مسائلی مانند معیشت، امنیت و ارزش های انقلاب بها داده می شد که آنها را ول کردند و به توسعه سیاسی چسبیدند؛ توسعه سیاسی که نتیجه اش سکولار شدن بود. این مسائل را دیگر ملت قبول نمی کند.
* آقای خاتمی معتقد بود هر 9 روز برایش یک بحران ایجاد می کردند. آیا شما این مساله را قبول دارید؟ اگر دارید، بگویید چه کسانی برای ایشان بحران ایجاد می کردند؟
** خیر، این بحران ها نبود. برخی می گفتند خاتمی یک رئیس جمهور کارپرداز بوده است. آیا حالا این قوانین و شرایط در ریاست جمهوری عوض شده یا همان است. اگر کسی اهل کار باشد می تواند کار را پیش ببرد. این هم یکی از نقاط ضعف خاتمی بود. او همیشه می گفت هر 9 روز بحران داریم و این برای مردم بی اعتمادی و ناامیدی ایجاد می کرد. شخص رئیس جمهور باید مردم را امیدوار کند.
* پاشنه آشیل اصولگرایان چیست؟
** باید به اصل مشورت و توجه به نخبگان نگاه ویژه یی داشت. برای مبارزه با فساد باید جدی وارد شوند. نباید خودشان را طلبکار بدانند.
* اگر بنا باشد احمدی نژاد بار دیگر رئیس جمهور شود، چه مسائلی را باید در نظر داشته باشد؟
** در بحث های مدیریتی باید بیشتر تعامل شود. یک مدیر برای کشور یک منبع لایزال است. به مساله خردورزی باید توجه ویژه یی شود. با توجه به امکانات کشور برنامه های ارائه شده باید با اسناد بالادستی همخوانی داشته باشد.
* انتقاد می کنند که احمدی نژاد به نخبگان توجهی نمی کند یا به آنها اعتماد ندارد. آیا این مساله درست است؟
** باید در این حوزه کار بیشتری شود. شاید احمدی نژاد بنا به مشکلاتی که دارد، توجه نمی کند. در مورد مباحث اقتصادی که ما دیدیم با آن گروه 57نفره اقتصاددان ها جلسه گذاشت. مشورت همیشه سود دارد.