تاریخ انتشار : ۲۷ فروردين ۱۳۸۸ - ۰۷:۲۳  ، 
شناسه خبر : ۸۰۰۸۶
گفت‌وگو با سعید لیلاز
عباس توکلی مقدمه: آقای هاشمی رفسنجانی با تولد انقلاب ایران وارد عرصه سیاست شد و برخی از سیاستمداران وی را نمادی از انقلاب می دانند. فراجناحی عمل کردن او و کنار نرفتن از عرصه سیاست با انجام تخریب های بی شمار، از ویژگی های منحصر به فرد وی است. او با پرچم اعتدال گرایی در عرصه سیاست شناخته می شود و طیف اصولگرایان و اصلاح طلبان علاقه زیادی دارند تا این پیر سیاست را همراه خود کنند اما وی هر بار به بهانه یی سعی می کند خود را فراجناحی نشان دهد. با این وصف برخی روزنامه ها به تخریب ایشان پرداخته اند. در این باره با سعید لیلاز گفت و گویی داشته ایم که در پی می آید.

* علت تخریب هاشمی رفسنجانی در برخی از سایت ها و روزنامه های اصولگرا چیست؟
** زمانی که صحبت از پست و مقام مطرح می شود، هاشمی رفسنجانی یکی از بانفوذترین مردان نظام جمهوری اسلامی است. وی همیشه خط اعتدال، میانه روی و عدالت را در صحنه سیاسی کشور پیروی کرده است. البته طیف های افراطی راست و چپ همیشه آقای هاشمی را مورد حمله قرار داده اند. نکته جالب اینجاست که هرکسی از هر طیفی که دست به تخریب ایشان زده، بعد از مدتی از وی معذرت خواهی کرده زیرا افرادی در صحنه سیاسی کشور هستند که همانند پاندول ساعت به چپ و راست می چرخند. آنها وقتی از نقطه مرکز خارج می شوند دوباره به همان نقطه برمی گردند و زمانی که به نقطه مرکز می رسند متوجه می شوند حق با آقای هاشمی بوده و از او معذرت می خواهند و دوباره به طیف مقابل یعنی رادیکالیسم می پیوندند. دشمنی با هاشمی مساله جدیدی نیست. متاسفانه از هر طیف سیاسی رادیکال ها و کسانی که دنبال انحصار و تمامیت خواهی بودند دست به تخریب وی زده اند. هاشمی رفسنجانی به عنوان یکی از پایه های نظام، مشروعیتش به خاطر شخصیت و میانه روی او است نه به خاطر پست و مقام. وی همواره مشی اعتدال را پیش گرفته است. ماهیت صحبت های هاشمی رفسنجانی بر ضد رادیکالیسم چپ و راست بوده و همیشه این دو گروه با وی مساله داشتند و خواهند داشت. بعد از هاشمی هم هر فردی که مشی وی را پیش بگیرد، با چنین مشکلاتی روبه رو خواهد شد. منتها فرق هاشمی با افرادی که مشی اعتدال طلبی دارند، این است که هاشمی وزنه سنگینی برای ساختار نظام جمهوری اسلامی ایران است بدون اینکه هیچ گاه پست و مقامش مورد توجه قرار بگیرد.
* به نظر شما آقای هاشمی به این تخریب ها چه واکنشی نشان می دهد؟
** هاشمی در گذشته هم نشان داده نسبت به تخریب ها عصبانی نمی شود. وی با انجام این تخریب ها نه میدان را خالی می کند و نه کنترل اعصابش را از دست می دهد. به خاطر همین ویژگی های رفتاری اش است که با وجود تخریب های بسیار، هنوز در صحنه سیاسی کشور حضور دارد. اگر هاشمی به تخریب ها واکنش نشان می داد یا از کوره درمی رفت معتدل محسوب نمی شد و خط اعتدال طلبی را در کشور نمایندگی نمی کرد. پیش بینی من این است که هاشمی در مقابل تخریب ها به خاطر حفظ نظام سکوت خواهد کرد. در ضمن این تخریب ها روی هاشمی اثری ندارد.
* با توجه به شرایط سیاسی کشور، آیا احتمال حضور هاشمی در انتخابات وجود دارد؟
** هاشمی رفسنجانی وارد فضای انتخاباتی کشور می شود اما به منظور حمایت از طیفی خاص. انگیزه حضور وی در انتخابات، نجات کشور از دست رادیکالیسم فعلی است.
* آیا احتمال دارد هاشمی از کاندیدا یا طیف خاصی در انتخابات حمایت کند؟
** من با آقای هاشمی مشورت نکردم و سخنگوی ایشان هم نیستم، ولی فرض من بر این است که میان کاندیداهای موجود معتدل ترین و نزدیک ترین کاندیدا به طرز فکر هاشمی رفسنجانی، آقای خاتمی است. منتها باید صبر کرد تا تکلیف کاندیداهای انتخاباتی معین شود. فضای انتخاباتی کشور هنوز روشن نیست. معلوم نیست از میان اصلاح طلبان چه افرادی کنار می کشند و چه افرادی حضور پیدا می کنند. در طیف اصولگرایان هم فضا روشن نیست. منتها تا آنجایی که من می دانم فعلاً آقای خاتمی بیشترین شباهت و قرابت را با افکار هاشمی در حوزه اعتدال گرایی و میانه روی و یک جمهوری اسلامی معتدل دارد.
* با کنار رفتن آقای خاتمی از رقابت های انتخاباتی، آیا باز هم هاشمی از طیف اصلاح طلبان در انتخابات ریاست جمهوری حمایت خواهد کرد؟
** بله. اما ما با دو مساله روبه رو هستیم. یکی اینکه چه کسی از طیف اصلاح طلبان کاندیدای نهایی می شود؟ دوم اینکه روش فعلی اداره کشور به بن بست رسیده و این بن بست باید شکسته شود. بنابراین مهم تر از اینکه چه کسی رئیس جمهور می شود، توقف وضعیت فعلی کشور است. تصور من این است که آقای هاشمی هم این جمع بندی را داشته باشند. هدف وی این است که روش اداره کشور، تغییر بنیادی کند.
* به نظر شما تخریب هاشمی تا کی و تا چه اندازه جلو خواهد رفت؟
** تخریبگران برای حفظ قدرت و جایگاه شان از هیچ حرکتی و هیچ حجمی از تخریب ها رویگردان نیستند. این را در گذشته هم نشان داده اند و در آینده هم این گونه است. البته این مساله درباره آقای خاتمی هم صادق است.
*  آیا پروژه تخریب در فضای فعلی کشور کاربرد دارد؟
** کاربرد منفی دارد. یعنی کاربرد عکس دارد. افرادی که تخریب می شوند محبوبیت بیشتری میان مردم به دست می آورند. مثلاً رای هاشمی رفسنجانی در مجلس خبرگان اخیر، استثنایی و تاریخی بود. این نشان می دهد مردم همیشه در جهت عکس تخریب حرکت می کنند. به نظر من، افراد تخریبگر از روی کینه این کار را انجام نمی دهند بلکه اقتضای طبیعت شان این است و از هر وسیله یی برای تخریب و پیشبرد اهداف شان استفاده می کنند. بدون اینکه متوجه شوند پروژه تخریب نتیجه عکس می دهد.