*شما چه توانایی در خودتان دیدید که فکر کردید میتوانید به عنوان یک عضو شورای شهر نقش موثری را در عرصه مدیریت شهری ایفا کنید؟
**من از زمانی که احساس کردم توانایی حضور در عرصههای اجتماعی و اداره کشور را دارم در هر جایی که امکان فعالیت وجود داشت حضور یافتم. چه در زمان دانشجویی که در دوران جنگ بود و من به عنوان یک بسیجی دانشجو 16 ماه در جبهههای جنگ حضور یافتم و در عملیات مرصاد به درجه جانبازی نائل شدم و یا زمانی که به عنوان عضو انجمن اسلامی دانشگاه فعالیت میکردم در عرصه اجتماعی حضور داشتم. کارم را در دبیرخانه شورایعالی عشایر در زمان نخست وزیری مهندس موسوی شروع کردم ولی شاید اولین آشنایی کارشناسی و دقیق من با مشکلات شهری زمانی بود که به عنوان رئیس سازمان برنامه و بودجه استان گیلان فعالیت میکردم؛ در این استان به دلیل تراکم بالای جمعیت مشکلات شهری فراوانی در آن وجود دارد و یا عدم وجود شبکههای مناسب معابر و یا فاضلابهای شهری مشکلاتی را برای سکنه ایجاد کرده بود، بنابراین ما با لمس این مشکلات با طرح جامع ردیف بودجهای را برای حل مشکلات شهری گیلان تهیه کردیم. شاید جزو اولین استانهایی که ردیفبودجهای برای گردشگری فراهم کردیم همین استان بود که من مدیر برنامه و بودجه آن بودم.
*پس شما بهنوعی با مشکلات شهری آشنا هستید ولی به نظر میرسد که کلانشهری به نام تهران دارای مشکلات خاصی است که تاکنون مدیران شهری در حل آن موفق نبودهاند، شما به عنوان یک کاندیدای شورای شهر چه تصوری از این مشکلات و راهکارهای آن دارید؟
**مشکلات شهر تهران و راهحلهای آن متفاوت از دیگر شهرها است؛ زیرا پدیده شهرنشینی و روند مهاجرت به شهرها در سه دهه اخیر در کشور ما رو به افزایش بوده است به طوری که شاهد هستیم در حال حاضر حدود 70 درصد مردم در شهرها زندگی میکنند. در همین زمینه جمعیت تهران حدود 20 درصد از جمعیت شهری کشور را به خود اختصاص میدهد و آن حوزهای که باید شورای شهر تهران برای آن تصمیمگیری کند دارای 5/8 میلیون نفوس و جمعیت است. یکی از مسائلی که در این زمینه وجود دارد موضوع مهاجرتهای بیرویهای است که در سالهای گذشته وجود داشته است که علت آن جاذبههایی است که از نظر شغلی در بخش اداری و اقتصادی وجود دارد. از طرف دیگر امکانات و زیرساختهای شهری مطابق افزایش جمعیت افزایش نداشته است که از جمله میتوان به عدم افزایش امکانات تفریحی، معابر و گذرگاهها و گنجایش ظرفیت درآمدی اشاره کرد که مشکلات خاصی را برای مردم شهر تهران به وجود آورده است. از جمله مشکلات دیگری که اکنون گریبانگیر شهر تهران شده حاشیهنشینی است که این افراد علاوه بر آنکه از امکانات اولیه زندگی محروم هستند، مشکلات حاشیهای هم برای تهران ایجاد کردهاند، در کنار این موضوع ناکافی بودن سیستمهای حملونقل به مشکلات شهر افزوده است که علاوه بر جنبههای عبور و مرور آسایش و امنیت روانی شهروندان را مورد آسیب قرار داده و معضلات فرهنگی و اجتماعی هم ایجاد کرده است. البته نباید مشکلاتی که پیاده روهای شهر تهران دارند را فراموش کرد. در شهر ما پیادهروی به رسمیت شناخته نشده که در این زمینه باید با رفع عوامل مزاحم امکان حرکت سریع، آسان و روان مردم در پیادهروها فراهم شود. از سویی دیگر باید به سادهسازی قوانین شهری و حذف موانع دست و پاگیر پرداخت. قوانین ساده و شفاف باعث میشود که مردم با حقوقشان نسبت به شهر آگاهی بیشتری پیدا کنند و در مواجهه با عوامل مدیریتی و اجرایی از قوانین حمایتی برخوردار شوند.
*آیا شورای شهر تهران و شهرداری بهتنهایی از عهده حل این مشکلاتی که شما از آن نام میبرید برمیآیند و یا اینکه باید دیگر نهادها هم برای ساختن شهری شایسته یک تهرانی به ایفای نقش بپردازند؟
**ببینید همانطور که میدانید تهران به عنوان یک کلانشهر مطرح شده که اختیارات و وظایفی را به همراه آورده است. از طرفی مدیریت شهری در شهرهای کوچکتر به دلیل اینکه تصمیمگیری در آنجا توسط مسئولان محلی و نهایتا هماهنگی که با مدیران استان انجام میشود راحتتر است اما تصمیمگیری در تهران که دولت، هیات وزیران، سازمانها و نهادهای قدرتمندی که بر تصمیمات کلان تاثیرگذارند وجود دارند مشکلخاص خودش را دارد و تفاوت اساسی میان اختیارات عملی و نه آنچه که در متن قانون آمده به ارمغان آورده است. البته در این زمینه شورای شهر باید تلاش کند که حداکثر اختیارات قانونی را برای خودش تعریف کند و انجام دهد.
*فکر نمیکنید این امر مستلزم اصلاح قانون شوراها باشد؟
**بخشی از این موضوع مستلزم رایزنیهایی است که در چارچوب قانون فعلی باید انجام شود که شورای شهر اختیار داشته باشد مسائل خودش را ساماندهی کند. به عنوان مثال در تهران مسائلی وجود دارد که بر ساختار اداری و اقتصادی شهر اثرگذار است، در شرایطی که هیاتدولت جایگاهش در تهران است نوعی تناقض بین سطح تصمیمات شورای شهر و سطح تصمیمگیری هیات وزیران به وجود میآید. بنابراین بخشی از مسائل ناشی از این است که باید تفکیکی میان اختیارات و حیطه عمل شورای شهر و دولت به وجود آید. اما از آن جهت که شما گفتید آیا شورای شهر میتواند بهتنهایی به حل مشکلات بپردازد باید گفت که قطعا این از عهده شورای شهر خارج است.
در سالهای گذشته به علت ظرفیتهای قانون اساسی و نگرش مسئولان به مناطق محروم و عقبافتاده همیشه دولتها و مجالس قانونگذاری تمایل داشتهاند تا بودجهای را به مناطق محروم اختصاص دهند و این بحثی است که در قانون آمده و مطابق با قانون پیشرفت توسعه اقتصادی است. منتها یک بازنگری مجددی در سرانههای برخورداری ساکنین شهر تهران از امکانات دولتی باید صورت گیرد.
*یعنی شما معتقد به ساماندهی توزیع امکانات بین مردم هستید؟
**همینطور است. من فکر میکنم اینکه به طور ذهنی بگوییم تهران از شهرهای دیگر پیشرفته است باید کنار گذاشته شود و مطابق با معیارهای کارشناسی مجددا شاخصهایی را برای توسعه در ابعاد مختلف شناسایی کنیم و بر اساس آن شاخصها چه در روند تخصیص و توزیع منابع در اختیار دولت و چه در توزیع بهینه منابعی که از این به بعد اختصاص مییابد بازنگری صورت گیرد. تصور بر این است که اگر چنین چیزی صورت گیرد تهران حقوقی دارد که دستیافتنی است. پس مهم این است که ما شاخصها را به دقت در ابعاد مختلف بهداشتی، درمانی، حملونقل، شهرسازی، فرهنگی، ورزشی، اقتصادی و اجتماعی و سایر ابعاد مورد دقت قرار دهیم. فکر میکنم که ساماندهی این شاخصهای جدید هزینههایی را در بردارد از اینرو شورای شهر و شهرداری تهران به دنبال ایجاد منابع جدید مالی خواهند رفت. من فکر کنم با توجه به حجم بالای منابع شهرداری ارزش افزوده جدیدی باید در منابع مالی شهرداریها صورت گیرد که یکی از راهکارهای آن ایجاد یک <بانک شهر> میتواند باشد.
*و این بانک جدید چه خصوصیاتی خواهد داشت؟
**این بانک یک بانک خصوصی است که منابع شهرداری در این بانک به جریان میافتد و علاوه بر تولید ثروت و رفاه برای شهروندان موجب رونق اقتصادی میشود و خود به خود تمام منابع مالی شهرداری در آن جمع میشود.
*فکر میکنید این پیشنهاد شما باعث حذف شائبههایی که درباره عدم شفافیت هزینههای شهرداری است، میشود؟
**شورای شهر برجستهترین نماد مردمسالاری است و به همین خاطر مردم باید به عنوان موکلین واقعی شورای شهر از فعالیتهای آن آگاه شوند. مهمترین وظیفه شورای شهر تنظیم برنامه و بودجه سالانه شهر است که در آن میزان دقیق منابع به تفکیک و با سرفصلها و به صورت عملیاتی و بهینه بین فعالیتها تخصیص مییابد، علاوه بر این مهمترین مسالهای که شورای شهر باید همت خود را برای انجام آن به کار برد نظارت بر اجرا و خرج هزینههایی است که از سوی شهرداری صورت میگیرد. پس به طور طبیعی شورای شهر در مقاطع مختلف گزارشی از روند اقدامات اجرایی و نحوه هزینهکرد اعتبارات را به مردم گزارش دهد. من اگر توفیق حضور در شورای شهر را پیدا کنم قول میدهم حداقل هر شش ماه یک بار صورت شفافی از فعالیتهای مالی شهرداری به مردم گزارش دهم.
*خب این حرف شما در اینجا ثبت و به اطلاع مردم میرسد اگر به قولتان عمل نکردید از طرف مردم استیضاح میشوید؟
**من در یک سازمانی کار کردم که گزارش عملیات بودجه را به صورت سه ماهه دریافت میکردم و به طور طبیعی تخصیص سه ماه بعدی فعالیتها را با توجه به عملکرد سه ماه قبل به طرحها و پروژهها اختصاص میدادم ولی من در اینجا نگفتم که سه ماهه گزارش میدهم چون اطلاعی از وضعیت شورای شهر ندارم و بنابراین تلاش میکنم هر شش ماه یک بار ریزهزینهها را از شهرداری مطالبه کنیم اما این را فراموش نکنید که ما دستگاهناظر هستیم. پس شما این قول ما را برجسته کنید که ما به قولمان عمل میکنیم در صورتی که شهرداری با ما همکاری کند. البته ما باید این جسارت را داشته باشیم که اگر احساس کردیم شهردار منتخب خودمان هم فعالیت مالی خودش را به ما ارائه نکرد، ما هم به مردم اطلاع میدهیم که به دلیل عدم همکاری شهرداری امکان ارائه گزارش مقدور نشده است. بنابراین فکر میکنم این باعث شکلگیری شفافیت میشود.
*شاید سوالی که به ذهن بسیاری خطور کند اینکه چرا در تنظیم بودجه شهرداری که نهادی متعلق به خودشان است از مردم نظرخواهی نمیشود؟
**به اعتقاد من باید ساز و کارهایی را به وجود آوریم که برای مناطق 22 گانه تهران امکانی فراهم آوریم که نحوه ارتباط با مردم در هر کدام از این مناطق مشخص شود.
*یعنی شما معتقد به مشارکت مردم در عرصه مدیریت شهری هستید؟
**بله، من معتقدم که صاحبنظران در تنظیم بودجه به شورا کمک کنند و سپس برنامه و بودجه سالیانه به صورت شفاف به مردم ارائه شود و در نشستهای کارشناسی در هر منطقه این به نقد گذاشته شود.
*پس این هم یکی دیگر از قولهای یک کاندیدای سومین دوره شورای شهر است؟
**بله، میتوانید این را هم از من مطالبه کنید. من قول میدهم که در هر منطقه، یک محل گفتوگو با شهروندان ایجاد کنیم و امکان طرح مسائل شهر را برای مردم فراهم کنیم. پس قول میدهم هنگام تنظیم بودجه هر منطقه از سکنه آن منطقه دعوت کنیم تا در محلهایی که از پیش تعیین شده میزان بودجه آن منطقه را با مردم در میان بگذاریم و از نظرات آنها استفاده کنیم. پس ما نباید خودمان تصمیمگیری کنیم و باید نظرات مردم هر منطقه را برای تنظیم بودجه جهت تخصیص بهینه و توزیع منابع بین فعالیتهایی که در مردم وجود دارد استفاده کنیم. در همین زمینه 22 سند بودجه برای بودجه شهرداری شامل هر منطقه تنظیم میشود تا هم الویتهای کاری هرمنطقه در آن مشخص و هم به کمک مردم امکان نظارت بر اجرای آن به وجود آید.
*یعنی شما قصد دارید تا این فاصلهای که بین شوراها و مردم وجود دارد را از بین ببرید؟
**من اعتقاد دارم که شورا باید منظم باشد و بر اساس آیین کار مشخصی به مردم گزارش دهد و با اینکه اطلاعات شورا را پنهانی فرض کنیم مخالف هستم زیرا شورا متعلق به مردم است و شاید تاکنون عدم اعتقاد به این موضوع سبب بیگانگی مردم با شوراها شده است. یکی از برنامههای من برقراری ارتباط مستمر با مردم است البته به شیوههای پوپولیستی معتقد نیستم اما به ایجاد برنامه منظم در بین شهروندان تهران اعتقاد دارم. به عنوان مثال به اعتقاد من وظیفه روزنامه رسمی شهرداری برقراری آشتی بین شهروندان و منتخبین است که باید به مردم پیام دهد و پیام مردم را دریافت کند.
*شما از برخی از مشکلات شهر تهران نام بردید یکی از اساسیترین مشکل این شهر ترافیک است برنامه شما برای حل آن چیست؟
**اگر کسی فکر کند که یکروزه میتواند مشکلات ترافیک را حل کند تنها شعار داده تا رأی مردم را جمع کند. ما احساس میکنیم تهران را به عنوان یک شهر آرام، معنوی و بانشاط معرفی کنیم و قصد داریم تا شهری زیبا، پاک، روان و ایمن برای مردم ایجاد کنیم، پس من بیش از توجه به جنبههای آسایش مردم برای جنبههای روانی احترام قائلم و حتی معتقدم ممکن است مردم از نظر اقتصادی و معیشتی در وضعیت تقریبا مناسبی باشند اما آرامش کافی نداشته باشند. ما قصد داریم که تهران شهر امنی باشد. یکی از مشکلاتی که به صورت جدی برای مردم به وجود آمده همان حملونقل و ترافیک است که علاوه بر هدر دادن وقت شهروندان نظم اجتماعی را به هم میریزد و احساس آرامش را از بین میبرد. به اعتقاد ما در مجموع باید طرح جامع شهری در دستورکار شورا قرار گیرد و با کمک شورایعالی شهرسازی نیازهای شهر مورد توجه قرار گیرد؛ علاوه بر این اولویت فعالیت شورای شهر را حل مشکل ترافیک تهران قرار دهد. حتما باید سهم جابهجایی شهروندان در امکانات وسایل عمومی از وضعیت فعلی با کمک مجلس و دولت افزایش یابد.
ما معتقدیم که باید با تبصره 13 قانون بودجه برخورد سیاسی نشود و آن حتما اجرا شود، اگر برای ساماندهی حملونقل شهری بودجهای تنظیم شده هرچه سریعتر در اختیار شورای شهر و شهرداری قرار گیرد تا بتواند موجب گسترش و بازسازی ناوگان شهری گردد. من افتخار دارم فردی هستم که به عنوان یکی از اعضای کمیسیون شورای اقتصاد یکی از حامیان جدی اختصاص اعتبارات از حساب ذخیره ارزی و سایر ردیفهای اعتباری و سرمایهگذاری خارجی به مترو بودم و حداقل امضای من پای قرارداد بخش عمدهای از مجوز واگنهایی که خریداری شده ثبت است. علاوه بر گسترش مترو باید اتوبوسها را متناسب با شأن مردم تهران تجهیز کنیم و به بهسازی وضعیت تاکسیرانی شهر تهران بپردازیم. شاید برای بهسازی این وضعیت باید به خیلی از مسائلی که از نظر مردم پیش پا افتاده است توجه کنیم. به عنوان مثال میتوان برای جلوگیری از آوارگی یک راننده تاکسی در شهر تهران ایستگاههایی را فراهم کنیم که حداقل امکانات رفاهی در اختیار آنها قرار گیرد.
*شما از احساس آرامش برای شهروندان تهرانی صحبت کردید این را فراموش نکنید که تهران ارزان در ایجاد آن احساس نقش موثری ایفا میکند. آیا به این موضوع هم اعتقاد دارید؟
**به اعتقاد من بین تولید و مصرف در کشور گسیختگی وجود دارد که باعث گرانی شده است. فکر کنم برای رفع این معضل باید در مراکز ورودی شهرها انبارهای عمومی و مراکز عمده توزیع تجهیز شود تا کالا با قیمت مناسب و در زمان مناسب به شهروندان ارائه شود. علاوه بر آن میتوان به تقویت تعاونیهای تولید، توزیع، حملونقل و مصرف پرداخت. یکی از برنامههای من هم تقویت تعاونیهای مصرف است که میتواند با مشارکت شهروندان صورت گیرد، البته همان بانک شهری که من از آن صحبت کردم میتواند حامی و تقویتکننده تعاونیها و مرکز تولید و توزیع باشد.
*شما گفتید که طرح جامع شهری باید برای ساماندهی وضعیت شهری هرچه سریعتر اجرا شود، چرا شما اصرار بر اجرای این طرح دارید و فکر میکنید علت عدم اجرای آن تاکنون چیست؟
**علت عدم اجرای آن را از شوراهای گذشته بپرسید. ولی میگویم که ما قصد داریم که مدیریت پاسخگو باشیم و در کنار آن به صورت جمعی کار کنیم؛ از سویی دیگر همه کسانی که عضو تیم ما هستند دارای سوابق اجرایی و مدیریتی در سطح وزیر و معاون وزیر و استاندار هستند ولذا ما مشکلات گذشته را نداریم. پس ما هم با استفاده از تجربه دو شورای دیگر سعی میکنیم تا از تکرار نقاط ضعف گذشته جلوگیری کنیم و نقاط قوت آنها را تقویت کنیم و بنابراین ضمن تشکر از زحمات دو شورای گذشته اعلام میکنم که ازآمادگی لازم برای شروع کار بزرگتری برخورداریم زیرا انسجام تیمی، تجربه کار مدیریتی و تجربه دو شورای گذشته را در اختیار داریم و بنابر تمام این مسائل من منعی نمیبینم که سریعا فوریتطرح جامع در دستور کار شورای شهر قرار گیرد.
*چقدر قول میدهید که وقتی وارد شورای شهر شدید بیگانه از مردم نشوید؟
**من معتقدم که در فعالیتها و برنامههایی که شورا دارد باید با مردم مشورت کرد در این راستا اگر امکاناتی وجود داشته باشد یک دفتر دائمی را در هر منطقهای برای ارتباط با مردم تاسیس میکنیم و اگر این امکان وجود نداشت قول میدهم که به صورت دورهای در هر منطقه حاضر شوم و با مردم بدون سانسور و گزینش صحبت کنم.
*پس شما برنامههای زیادی برای توسعه مشارکت مردم در عرصه مدیریت شهری دارید.
**بله همینطور است. یکی از این برنامهها از طریق افزایش آگاهیهای مردم نسبت به اختیارات و وظایف شورای شهر و دیگر آگاهی مردم نسبت به مطالباتشان از شهرداری و شورای شهر است. همچنین در همین راستا نشستهایی نیز میتوان با مردم برگزار کرد و حداقل هر شش ماه یکبار با مردم صحبت کرد.
*شما که اینقدر به مردم قول دادید، برای افزایش فضاهای تفریحی مردم شهر تهران چه قولی میدهید؟
**من وقتی که میگویم قول دادم با این پیشنهاد موافقم این را تیتر بزنید که اگر به قولم عمل نکردم مرا استیضاح کنید.
*پس شاید روزی از طرف مردم استیضاح شدید؟
**من اگر قول میدهم معتقدم که امکانات مناسبی برای عمل به آنها وجود دارد و البته به عنوان یک شهروند آرزوی چنین چیزی را دارم. من به عنوان یک شهروند نسبت به اینکه مردم تهرانی به اندازه کافی برای ابراز شادی و نشاط خودشان امکانات کافی ندارند نگران هستم. به اعتقاد من تفریحگاههای عمومی در شهر تهران بسیار کم است و فکر میکنم شورای شهر باید امکانات وزارتخانهها و سازمانهای دولتی را عمومیکند و این امر نیازی به قانون جدید ندارد برای اینکه در متن قانون برنامه دستگاههای دولتی موظف شدهاند تا پایان سال سوم برنامه کلیه اماکن رفاهی و تفریحی خودشان را واگذار کنند. بنابراین باید به کمک شهرداریها و شوراهای مناطق اطراف و استانداریها به بررسی این موضوع پرداخت که تا چه اندازه تفرجگاهها در اختیار دستگاههای دولتی است. پس شوراهای شهر باید واگذاری اماکن دولتی به عموم مردم را در دستور کار قرار دهند. بنابراین باید کاری کرد که در اطراف شهر امکانات فرهنگی و تفریحی برای رفاه مردم فراهم شود و البته علاوه بر آن باید نسبت به افزایش فضای سبز شهر تهران اقدام کرد که برای آن نیاز به یک سرانه فضای سبز داریم که با مشارکت مردم و دولت میتوان این موضوع را حل کرد.
*از برنامههایی که به عنوان یکی از کاندیداهای حضور در شواری شهر در ذهنتان دارید باز هم حرف بزنید؟
**تقویت اشتغال مطابق با استعدادها و رشد هر منطقه خصوصا مناطق مرکزی و جنوبی شهر که از تراکم بیشتر جمعیتی برخوردارند، امکانات اشتغال و کمک منابع در اختیار به وجود آید.
*و اما شعار شما برای حضور در این انتخابات چیست؟
**آرامش، همدلی، تفاهم، حل مشکلات، پاسخ به اعتماد مردم.