* اعتماد نمایندگان به کابینه دهم چگونه شکل خواهدگرفت؟
** مجلس به عنوان قوه قانونگذار و مستقل و دولت هم به عنوان قوه اجرایی و مستقل اگر با هم تعامل و همکاری نداشته باشند پیشرفت کار در هر جامعهای از جمله ایران دچار مشکل خواهد شد. در این شرایط میطلبد که یک تفاهم و همدلی بین این دو قوه برقرار باشد مخصوصاً که این دو قوه همفکر و هم خط هستند و بالاتر از آن تأکیدات مقام معظم رهبری که تأکید فراوانی بر همکاری و تعامل این دو قوه داشتند. ایشان حتی این را مطرح کردند که دولت در صحنه و میدان است، مجلس باید مماشات داشته باشد و دولت را در زمینههای گوناگون یاری و حمایت نماید. بر همین اساس اکثر بالاتفاق نمایندگان مجلس اینگونه فکر میکنند که بتوانند انشاءالله دولت دهم را کمک کنند تا هر چه زودتر کار خود را با چیدمان جدید آغاز کند. البته در کنار اینکه اکثر نمایندگان مجلس خواهان کمک و همکاری با دولت هستند، رئیس دولت و اعضای کابینه هم باید در این زمینه قدم بردارند و تعامل خوبی را با مجلس برقرار کنند، چرا که به وزرای پیشنهادی دولت، مجلس رأی اعتماد میدهد. انتظار ما از دولت دهم و رئیس دولت این است که تعاملی سازنده را برقرار کند و کار را برای رأی گیری وزرای پیشنهادی در روزهای آینده سهل و آسان کند.
* مجلس چگونه میتواند دولت را در روی کار آمدن کابینه مقتدر و توانمند در جهت خواستههای مقام معظم رهبری کمک کند؟
** این موضوع باز هم برمیگردد به چگونگی تعامل دولت با مجلس و اگر رئیس دولت قبل از معرفی کابینه رایزنی لازم را با مجلس انجام بدهد قطعاً و یقیناً نمایندگان هم میتوانند مطابق شاخصههای مشخص، سوابق وزرای پیشنهادی را بررسی کنند و به آنها رأی دهند.
شاخصهها را رئیس مجلس در روز تحلیف برشمرد که در سه بعد میگنجید و اگر وزرای پیشنهادی دارای ویژگیهایی مبنی بر تخصص، تعهد و روحیه انقلابی- اسلامی باشند که همان خواستههای رهبر انقلاب نیز هست، نمایندگان با سرعت بیشتری کابینه را تایید میکنند و این به پیشرفت و تعالی کشور کمک میکند.
* تعامل بین دو قوه مقننه و مجریه تا الان چگونه بوده است و از این به بعد باید بر چه اساسی شکل بگیرد؟
** تعامل بین دو قوه خوب نبوده است و البته سعی شده این تعامل برقرار شود اما در حد خوبی صورت نگرفته است و در روزهای آینده هر دو قوه باید سعی کنند که تعامل و همکاریشان بهتر از این باشد. اگر هم ما نمایندگان در این میان بیشتر ذهنمان را به سوی حل مشکلات و پیشرفت در کار سوق دهیم و خدا را در اظهارات و اعمالمان بیشتر یاد کنیم مسلماً میتوانیم تعامل بهتر و سازندهای را داشته باشیم. هر دو قوه باید گذشت و تحمل را بهتر از گذشته به کار بگیرند. من تصور میکنم بعد از انتخابات وقایعی اتفاق افتاد که باعث تعامل بهتر و سازندهتر دولت و مجلس خواهد شد. بعضی از اشخاص بدشان نمیآید که این وسط برخی اختلافات و جداییها بین دولت و مجلس بیشتر شود و کسانی به ظاهر خودی بودند ولی برای دیگران کار میکردند و یک نمونه از آن را میتوان مطرح کردن بحث دولت وحدت ملی عنوان کرد. من احساس میکنم با توجه به اینکه احمدی نژاد با آرای بالا رأی آورد و دست اختلافات پشت پرده دولت و مجلس مشخص شد در آینده شاهد نزدیکی و همکاری بهتر دولت و مجلس خواهیم بود. البته باید این را هم گفت که خطراتی که دو طرف برای تفکر ناب اصولگرایی دیدند و به خوبی دریافتند که عدهای قصد ضربه زدن به نظام را دارند برای همین قصد کردهاند که تعامل بهتری را در آینده رقم بزنند و البته تا بدین جا راضیکننده نبوده است.
* شما اظهار داشتید کسانی میخواهند بین دولت و مجلس تفرقه ایجاد کنند؛ به نظر شما وظیفه نمایندگان و دولتیان در قبال این موضوع چیست؟
** برای بسیاری از نمایندگان مجلس و اعضای دولت این باور پذیر نبود که میخواهند بین مجلس و دولت تفرقه بیندازند و ما هر چه به برخی از افراد این را متذکر میشدیم قبول نمیکردند اما در زمان حال با توجه به اینکه اتفاقاتی افتاده و دستهایی پیدا شده است، قطعاً نمایندگان و دولتیان در رفتار خود تجدید نظر خواهند کرد و با هوشیاری تفکر اصولگرایی که برخاسته از بطن اسلام ناب و نظام جمهوری اسلامی ایران هست را بیشتر مد نظر قرار خواهند داد و بر این اساس با یکدیگر همکاری خواهند کرد و نمیگذارند که شکاف به وجود آمده بیشتر شود و این شکاف را هر چه زودتر پوشش میدهند. اگر نمایندگان اصل نظام را مد نظر قرار دهند و بخشی نگر و قصدشان زورآزمایی نباشد بهطور قطع هرگز افرادی به خواستههای نامشروع خود نخواهند رسید.
* صداهایی مبنی بر اختلاف بین مجلس و دولت به گوش میرسد. آیا چنین اختلافاتی وجود دارد؟
** اختلافات به صورت ریشهای نیست بلکه بهصورت فردی وجود دارد و البته این هم طبیعی است. در کشوری که آزادی کلام وجود دارد طبیعی است که اختلافاتی وجود داشته باشد و بنابر این نباید فراموش کرد که هر کسی حد و اندازه خود را باید رعایت کند و اینکه برخی از افراد بیخودی و بدون منطق با دولت مخالفت میکنند صحیح نیست و خارج از اصول است. اگر موردی دیده شود که اشکال اساسی در کار دولت به شمار آید ما هم میپذیریم و مخالفت میکنیم همانطوری که برخی از نمایندگان حامی دولت در گذشته باعث شدند افراد نالایقی از وزارتخانهها کنار گذاشته شوند. بنده معتقدم اگر کسانی بخواهند غیرمنطقی با دولت مخالفت کنند قطعاً خود مردم وارد صحنه میشوند و پاسخ آنها را میدهند و این وسط نمایندهها هستند که ضرر میکنند و طرد میشوند نه رئیس دولت و دیگر افراد.
* بعضی از نمایندگان معتقدند که برخی از سران مجلس بر سر راه دولت مانع تراشی میکنند. آیا شما به چنین موضوعی اعتقاد دارید یا نه؟
** بعضی از اصولگرایان با اسم و تابلوی اصولگرایی در مجلس حضور پیدا کردند و ما هم انتظار داریم این افراد در همین چارچوب حرکت و اعلام نظر کنند و ما نمیگوییم که حتماً نظر رئیس جمهور را تأیید کنند بلکه مطابق چهارچوب اصولگرایی رهبر انقلاب و امام راحل که تبیین کردهاند حرکت کنند و اینچنین نیست که بخواهیم ادعا کنیم چهارچوب مشخص نیست. بعضی از نمایندگان اصولگرا در مجلس از شخص یا دولت خوششان نمیآید و چهارچوب اصولگرایی را رعایت نمیکنند و تنها اسم اصولگرایی را یدک میکشند.
ما اصولگراها چه در دولت کار کنیم و چه در مجلس باید تفاهم و همدلی را که اساس آن دوستی و انتقاد سازنده است محور قرار دهیم و در جهت رسیدن به اهداف بلند انقلاب قدم برداریم. اینکه بعضی چون فردی را از لحاظ اخلاقی و روحی قبول ندارند، همه چیز را زیر سؤال ببرند، قابل قبول نیست.
* همانگونه که شما اشاره کردید برخی از نمایندگان مجلس از احمدینژاد خوششان نمیآید و علیه او موضعگیری میکنند و جلوی دولت سنگ اندازی میکنند. آیا این پشت کردن به قسم خود در روز اول مجلس نیست؟
** همانگونه که گفتم عدهای با اسم اصولگرا به مجلس آمدند ولی الان به مسائل دیگری میپردازند و به نظر من باید این موضوع در داخل فراکسیون اصولگرایان به بحث گذاشته شود و مورد بررسی قرار بگیرد. ما به عنوان یک نماینده میتوانیم توصیهای داشته باشیم و البته طبق سخنان مقام معظم رهبری ما باید انتقاد داشته باشیم آنهم انتقاد سازنده و اینکه بخواهیم به هر شکل با دولت مقابله کنیم که انگار با دشمن روبهرو شدهایم کار درستی نیست و این کار خطای بزرگی است که باید آنرا اصلاح کنیم. اینگونه افراد باید رفتار خود را در قبال دولت تغییر دهند که هر دولتی با ویژگیهای خاص خود بتواند در این بستر کار و فعالیت کند. برخی از این افراد چون در کار اجرایی نبودند با کمبود و سختیهای این حوزه آشنا نیستند فقط تئوری پردازی میکنند و اظهاراتی را بیان میکنند که اگر خودشان به جای دولت بودند این حرفها را قبول نداشتند.
* آیا در این مدت مجلس زمینه سازی لازم را برای کمک به دولت انجام داده است؟ و رویکرد مجلس باید بعد از این به چه شکل باشد؟
** رئیس جمهور نظرات خود را برای مشخص کردن کابینه در مجلس با فراکسیون اصولگرایان به صورت کلی مطرح کرد و به صورت مصداقی وارد بحث نشد. احمدی نژاد بحث مصداقی را از چند روز پیش با معرفی 6 وزیر شروع کرد و موضوعی که در این بین قابل توجه است توجه به زنان در دولت دهم است که از شش وزیر معرفی شده دو خانم حضور دارند که نشان دهنده خصوصیات و ویژگیهای خاص دولت دهم است.
اینکه ما بگوییم نمایندگان بر چه اساسی میتوانند به دولت کمک بکنند و ایجاد تفاهم و همکاری کنند چون مجلس در این روزها تعطیل است نمیتوان گفت اما به صورت فردی نمایندگانی به رئیس جمهور نظرات خود را گفتهاند و به صورت جمعی چنین چیزی نبوده است تا نمایندگان افراد مد نظر خود را پیشنهاد دهند و باید منتظر بمانیم که دولت تمام کابینه را معرفی کند آن موقع بسیاری از مسائل روشن میشود؛ چرا که هم کمیسیونهای تخصصی مجلس میتوانند وزرای پیشنهادی را دعوت کنند و برنامههای آنها را ببینند و هم اینکه نمایندگان مجلس به بررسی و تحقیق درباره هر کدام از وزرا بپردازند. این را هم باید دوباره تکرار کرد که مجلس وزرای پیشنهادی را با توجه به تجربه، کارآمدی، تخصص و تعهد مورد تأیید قرار میدهد. زمینه سازی مجلس برای دولت زمانی اتفاق میافتد که تعدادی از نمایندگان در جریان انتخاب افراد قرار بگیرند و همین نمایندهها که در جریان قرار گرفتهاند میتوانند زمینه ساز جلب آرای دیگر نمایندگان باشند و با دلیل و مدرک وزیر را در جهت گرفتن رأی اعتماد کمک کنند. اما زمانی که نمایندگان در جریان انتخاب قرار نگیرند نمیتوانند زمینه لازم را برای وزرا و رئیس دولت در جهت رسیدن به وجود آورند.
این را نباید از یاد برد که هم نمایندگان قصد کمک کردن به دولت را دارند و حتماً رئیس دولت را در جهت تشکیل کابینه کارآمد و پرتوان یاری میکنند و این موضوع در بین نمایندگان مطرح نیست که وزرای دولت دهم را رأی اعتماد ندهند و با آنها مخالفت کنند.
* حضور دو وزیر زن در کابینه را تا این لحظه چگونه ارزیابی میکنید؟
** از نظر کلی اشکالی ندارد و توانمندیهایی که در زنان مشاهده میشود قابل انکار نیست. زنها در طول 30 سال انقلاب نشان دادهاند که قابلیت بسیاری در امور مختلف دارند و این از اختیارات رئیس جمهور است که چه افرادی را انتخاب کند که پاسخگوی خواستههای مردم باشند و کار را سریعتر جلو ببرند. در کارهای اینچنینی که ظرافت و لطافت خاصی در جهت خدمت رسانی است و نیاز به کارهای یدی و سخت نیست گذاشتن خانمها ایرادی ندارد. اما بنده اعتقاد دارم لنکرانی در وزارت بهداشت و درمان موفق بود و باید دلایل این انتخابها را از رئیس جمهور پرسید که بنابر چه دلایلی خانم دستجردی را در این وزارتخانه پیشنهاد داده است.
* به نظر شما جایگزینی خانم دستجردی به جای لنکرانی دلیل بسته بودن حلقه مشاوران رئیس جمهور یا خود رأی بودن او نیست؟
** اینکه خواسته احمدی نژاد روی کار آوردن کابینه منسجم و کارآمد است شکی نیست و او از یک پتانسیل و انرژی قوی در این قضیه برخوردار است و در این امر کسی شبههای ندارد. ولی چیزی که مهم است این است که دلیل اینگونه جابهجاییها را باید از زبان خود او شنید و دید که آیا دلایلش قابل قبول است یا نه و بعد قضاوت کنیم و اگر قبل از شنیدن دلایل احمدی نژاد قضاوت کنیم تصمیمی عجولانه و بهدور از انصاف گرفتهایم، همانطور که خود احمدی نژاد قبلاً گفته است رئیس جمهور همانند مربی یک تیم فوتبال است که یک تیم را اداره میکند و همه از مربی برد میخواهند لذا هر مربی خود تصمیم میگیرد که چه کسی وارد بازی شود و چه کسی تعویض شود.
اما نباید این موضوع مهم را فراموش کرد که رئیس جمهور باید مشورت کند و از افراد صاحب اندیشه و خرد در مورد انتخاب و انتصابها نظر بخواهد. باز هم تکرار میکنم به نظر من اگر لنکرانی در وزارت بهداشت و درمان ماندگار میشد به مراتب بهتر از گزینه فعلی بود.
* امثال آقای کاتوزیان از جلسه احمدی نژاد با فراکسیون اصولگرایان مجلس ناراضی است و در این زمینه گلایه و اعتراضاتی را داشته است؟ آیا اینگونه اظهارات منطقی است؟
** کاتوزیان همکار و نماینده مردم تهران درکنار ماست، اما باید بگویم که او منصفانه قضاوت نمیکند. در رابطه با اظهارات در قبال دولت گفتههای او محترم است اما اینگونه اظهارات را نمیپسندیم و قابل قبول نمیدانیم. خودم به این معترفم که تعاملی که شایسته دولت و مجلس است و انتظار میرفت وجود نداشته است و میشد بهتر از آنچه وجود دارد باشد و همکاری خوب و سازندهای را بین این دو قوه شاهد باشیم.
* اظهارات امثال کاتوزیان تأثیر منفی بر روند دولت و مجلس نمیگذارد؟
** اینگونه اظهارات سبب تفرقه و جدایی مجلس و دولت میشود، البته نمیشود جلوی این اظهارات را گرفت. این اظهارات باعث کندی کار و بدبینی بین این دو قوه نسبت به یکدیگر میشود و این در نهایت به ضرر مردم است. نظر من این است که اینگونه افراد اگر حرفی دارند در جلسات مشترک با رئیس جمهور مطرح کنند نه آنکه آن را رسانهای کنند.
البته برخی اخلاق و شیوهشان به همین شکل است و همانطور که در جریان زندانیان اخیر اتفاق افتاد برخی موضعگیریهایی کردند که بعداً آن را رسماً پس گرفتند و عذر خواهی کردند.
همه ما به عنوان نمایندگان و وکلای مردم باید مقداری تحمل بیشتر داشته باشیم و در کنار دقت، تحقیق و بررسی کامل انجام دهیم و بعد اعلام موضع کنیم نه آنکه تا مطلبی را شنیدیم آنچنان آن را مطرح کنیم که هم جامعه دچار شک و تردید شود و هم آنکه نتوانیم اظهارات خود را پس بگیریم.
اگر برخیها در اینگونه اظهارات دقت میکردند الان تعامل مجلس و دولت بهتر از آنچه که وجود دارد، میبود.
به طور قطع شکل موضع گیری برخی افراد در رابطه مجلس و دولت تأثیر منفی خواهد گذاشت و موضع گیری افرادی با برچسب اصولگرایی در مجلس مردم را به نظام و کشور بدبین میکند و باعث این میشود که مردم احساس کنند در بین مسؤولان اختلافات گستردهای وجود دارد که این در کل به ضرر جامعه و مردم است.
* شما نباید به عنوان نمایندگان مردم در مجلس جلوی تحریکات و اظهارات برخی افراد را که به گفته خودتان باعث ضرر به مردم میشود، بگیرید؟
** بله، همین طور است. ما هم موافق بیتفاوتی و سهل انگاری در این رابطه نیستیم و به نظر لازم میرسد که در این زمینه اقداماتی صورت بگیرد اما متأسفانه باید بگویم فراکسیون اصولگرایان در 14 ماه گذشته نتیجه خوبی نداشته است و اگر فراکسیون اصولگرایان منسجمتر عمل کند میتواند جلوی این پراکندگی در اظهارات را بگیرد.
* تعدادی از نمایندگان به مانند شما به ریاست لاریجانی بر فراکسیون انتقاد دارند. شما برای تغییر لاریجانی حرکتی را آغاز کردهاید؟
** بله، در این زمینه نیز قدمهایی برداشتهایم. تجربه 14 ماه گذشته به ما نشان میدهد که اگر رئیس فراکسیون اصولگرایان و رئیس مجلس یکی باشد نتیجهای خوب در بر نخواهد داشت و به صورت جدی به دنبال این هستیم که ریاست فراکسیون اکثریت مجلس را عوض کنیم و اکثر نمایندگان اصولگرا هم در این زمینه متفقالقول هستند. اکثریت نمایندگان اصولگرا میخواهند که ما از این حالت و شکل بیرون بیاییم و به سمتی پیش برویم که فراکسیون اصولگرایان در مناسبات مجلس مؤثر باشد و حتماً این تغییر را انجام خواهیم داد.
* آیا نظرات و اعتراضات خود را به گوش لاریجانی رساندهاید؟
** بله، ما در نشستها و شورا قبل از انتخابات ریاست جمهوری اعتراضات خود را به صورت مکتوب اما پراکنده به وی رساندهایم و تصمیم این است که بعد از رأی اعتماد وزرا و ماه مبارک رمضان این کار را عملی کنیم. البته به نظر دیر میرسد اما چارهای نیست و باید هر چه سریعتر این را به انجام برسانیم.
* احمدی نژاد در اولین نطق تلویزیونی خود اظهار داشتند که تغییراتی را در عرصه اجرایی و مدیریتی کشور رقم خواهند زد؛ آیا این تغییرات تا الان محسوس و قابل لمس بوده است؟
** آنطوری که باید و شاید تغییرات شاخص و مشهودی در این زمینه تا این لحظه دیده نمیشود؛ شاید یکی از دلایلش این باشد که به وجود آمدن تغییرات اساسی چه در بعد سیاسی و چه در دیگر ابعاد راه سه یا چهار ساله نیست بلکه باید در این راه زمینه سازی و فرهنگ سازی کرد تا بتوان در آیندهای نزدیک شاهد تغییر مثبت در همه زمینهها باشیم. به عنوان مثال بسیاری از افراد در اوایل انقلاب از یک موضعگیری علیه آمریکا عاجز بودند اما امام راحل در کنار رهبر معظم انقلاب با مواضع استکبار ستیزانه و سرسختانه منطقی خود فرهنگ استکبار ستیزی و مقاومت را در جامعه به وجود آوردند و البته چندین سال به طول انجامید. در زمینه تغییرات در عرصه اجرایی کشور تا حدودی باید به موضوع اینگونه نگاه کنیم. اگر احمدینژاد بخواهد در عرصه اقتصاد و دیگر امور تغییرات اساسی ایجاد کند باید افراد کابینهاش را با دقت در جهت رسیدن به این هدف انتخاب کند و هم اعضای کابینه او دارای چنین روحیه تحول ، تغییر و پویایی باشند.
* شاخصههای وزرای کابینه دولت احمدی نژاد باید به چه شکل باشد که هم پاسخگوی مطالبات مردم باشد و هم نقایص و کاستیهای دولت گذشته را جبران کند؟
** وزرای پیشنهادی دولت دهم باید افرادی پرکار، پرتلاش، سادهزیست، پاسخگو، استکبار ستیز و ولایت مدار همانند خود احمدینژاد باشند تا بتوانند جوابگوی خواستههای بحق مردم کشور باشند و این گونه افراد میتوانند ضعف و کاستیهای وزرای دولت گذشته را جبران کنند.
* مجلس و دولت در فرصت باقی مانده که تا معرفیکامل وزرا و رأی اعتماد نمایندگان باقی مانده است باید چگونه عمل کنند که باعث پیشرفت و تعالی کشور در سطوح مختلف شود؟
** احمدینژاد باید قبل از آنکه شش وزیر را معرفی میکرد با مجلس تعامل و رایزنیهایی را انجام میداد و اگر این کار صورت میگرفت نتیجه بهتر از آنچه پیش آمده میشد اما حالا این کار صورت نگرفته است و این از اختیارات رئیس جمهور است و حق قانونی او است و خلاف قانون را انجام نداده است. البته رایزنیهایی دولت با مجلس داشت که به صورت کلی بود و مصداقی نبوده است و مثلاً در انتخاب خانم دستجردی با کمیسیون بهداشت و درمان مجلس رایزنی صورت نگرفته است و اگر دولت در معرفی و انتخاب باقیمانده وزرا رایزنی و تعامل را با کمیسیونهای مجلس صورت بدهد نتایج بهتر و قابل توجهتری به همراه خواهد داشت.
* در روزهای گذشته ما شاهد نامه کروبی به رفسنجانی بودیم که در رسانههای غربی موضع گیریهایی را علیه جمهوری اسلامی ایران به دنبال داشت و برخی از رسانههای داخلی از این نامه در جهت تخریب برخی شخصیتها استفاده کردند. شما نامه نگاری کروبی به رفسنجانی را چگونه تحلیل میکنید؟
** نامه کروبی بهدور از عقل، منطق و تدبیر است و در روایت داریم که در هنگام عصبانیت و ناراحتی دست به تصمیماتی نزنیم که موجب پشیمانی و ناراحتی شود. به عقیده بنده نامه کروبی عین بیتدبیری است و بسیار ساده لوحانه نوشته شده است و کروبی با موضوع بسیار عجولانه و بدون تفکر با موضوع برخورد کرده است.
اینگونه موضعگیریها از شخصی که در نظام مسوولیتهای مهمی را داشته است باعث تأسف است و این مساله به نظر مغرضانه میرسد. کروبی که مدعی بود انقلاب را در کنار امام (ره) به پیروزی رسانده است چرا حالا باید دست به اقدامات و اظهاراتی بزند که دشمن را شاد و دلخوش کند.
سؤال از دستگاه قضائی این است که آیا اگر فردی غیر از کروبی این مسائل را مطرح میکرد با او هم اینگونه برخورد میشد؟ قوه قضائیه باید هرچه سریعتر کروبی را احضار کند؛ اگر کروبی دلایل و مستندات را ارائه کرد که فبها و اگر نتوانست دلایل و مستنداتی را بیاورد باید حتماً با او برخورد قانونی و قضائی صورت گیرد.کروبی باید این را بداند که هر کسی اگر مسؤولیت و جایگاهی در نظام جمهوری اسلامی را داشته نمیتواند دست به هر کاری بزند و هر حرفی را که غیر منطقی و غیر مستند است به زبان بیاورد.به عقیده بنده یکی از دلایل اینگونه اظهارات کروبی فرافکنی است. او قصد دارد ذهن جامعه را از خود و موسوی دور کند و به جهت دیگری سوق دهد.من در روزهای گذشته هم این را عنوان کردهام که موسوی، کروبی، خاتمی و مجمع روحانیون مبارز باید پاسخگوی خونهای ریخته شده باشند و به عنوان عاملان قضایای اخیر در دادگاه محاکمه شوند.