بن‌لادن باز خواهد گشت

* پنج سال از حملات 11 سپتامبر می گذرد و هنوز بن لادن زنده است و گروه القاعده به فعالیت های خود ادامه می دهد. آینده را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
** آینده از امروز بدتر خواهد بود. آمریکا به طور واضح در دو جنگی که اکنون گرفتار آن است، شکست خواهد خورد. رهبری سیاسی آمریکا نه می خواهد و نه از محبوبیت بین مردم برخوردار است که بتواند نیروی بیش تر به این مناطق اعزام کند. من پیش بینی می کنم که آمریکا از عراق و افغانستان طی پنج سال آینده خارج شود و کنترل این دو کشور در اختیار مردم شان قرار گیرد.
*شرایط گروه القاعده چگونه خواهد بود؟
**به خوبی همین امروز خواهد بود. همیشه شایعات کشته شدن بن لادن و ایمن الظواهری مطرح بوده است. ما پیروزی تاکتیکی را با روند استراتژیک اشتباه گرفته ایم. ما در دستگیری و کشتن رهبران القاعده موفق بوده ایم. ما هیچ ابزاری برای قضاوت درباره پیشرفت خود نداریم ولی آنچه که مسلم است، این است که القاعده با نیرو و قدرت تمام به سمت اهداف خود در حال پیشروی است بنابراین ما به پیروزی نهایی علیه القاعده دست نیافته‌ایم.
* ولی باور این مطلب که آمریکا هنوز نمی داند بن لادن کجاست، سخت و دشوار است.
** من فکر می کنم که برای دولت آمریکا نیز باور این مطلب دشوار است. ولی تا آن جا که من می دانم، مخفیگاه بن لادن مشخص نیست. ذهنیت ما مشکل دارد، ما فکر می کنیم که بن لادن و القاعده تبهکار هستند، هیچ کس آن ها را دوست ندارد زیرا آن ها دو ساختمان تجاری آمریکا را با هواپیما هدف گرفتند. ولی واقعیت این است که مردم جهان از آمریکا بیش از بن لادن متنفر هستند.
* آیا سازمان سیا روزی بن لادن را دستگیر خواهد کرد؟
** امیدوارم که چنین باشد ولی واقعیت این است که منابع خبری و نیروی انسانی در دو جنگ افغانستان و عراق به کلی از بین رفته است.ائتلاف تحت رهبری آمریکا باید هزینه بسیاری برای حمایت از دولت حامد کرزای بپردازد ولی منابع مالی کافی برای یافتن بن لادن باقی نخواهد ماند.
* آیا به راستی پاکستان متحد وفادار بن لادن است؟
** هر کشوری منافع ملی خود را دارد. پرویز مشرف به ما حق پرواز از روی پاکستان را داده است، حتی به ما کمک کرد تا بسیاری از جنگجویانالقاعده را توقیف کنیم ولی منافع ملی پاکستان ایجاب نمی کند که بن لادن دستگیر شود و تحویل مقامات آمریکایی قرار گیرد، این اتفاق رخ نمی دهد. ما نادان هستیم اگر تصور چنین واقعه ای را داشته باشیم، زیرا این اتفاق پاکستان را دچار فروپاشی می کند و مشرف علاقه ای به خودکشی ندارد.
* شما این شایعه را باور می کنید که بن لادن خود را درون غاری مخفی کرده باشد؟
** شایعات بسیاری درباره زندگی بن لادن وجود دارد. سیاستمدارانی همچون جورج بوش و تونی بلر دوست دارند، مطرح کنند که بن لادن در کوه، خود را مخفی کرده است. این امر واقعیت ندارد. اگر این خبر صحت داشت ما او را دستگیر می کردیم. فیلم های ویدیویی بن لادن و ایمن الظواهری چنین شایعه ای را تکذیب می‌کند.
* هر چند به نظر می رسد آمریکا و انگلیس از دستاوردهای خود راضی هستند؟
** ما دوست داریم فراموش کنیم که هدف اصلی بن لادن هیچ گاه پیروزی نظامی نبوده است بلکه او در پی گسترش نفوذ مسلمانان است. ما در عراق شکست خورده ایم و در افغانستان نیز پیروز نشده ایم. در نتیجه شک دارم که آمریکا و انگلیس خوشحال و راضی به نظر برسند.
* شما بیش از حد بدبین هستید. آیا هیچ نشانه ای از حمله قریب الوقوع وجود ندارد؟
** ما آمریکایی ها ذات تروریسم را درست درک نکرده ایم. از دید ما، اگر هنگامی که انتظار داریم دشمن به ما حمله نکند، تصور خواهیم کرد که دشمن توانایی حمله به ما را نداشته بنابراین ما پیروز هستیم. ما هیچ گاه براساس تعداد بمب ها و حملات درباره این جنگ قضاوت نمی‌کنیم.
نیروهایی که با القاعده در ارتباط هستند حدود 2500 آمریکایی را در عراق و افغانستان کشته اند. ما با کسری بودجه زیادی روبه رو هستیم. به تصور من، رییس جمهور اشتباه می کند که نبود حملات را با پیروزی علیه تروریسم معادل می‌داند.
* نظرسنجی‌ها نشان می دهد که محبوبیت بن لادن در کشورهای مسلمان با کاهش مواجه شده است و دیگر کسی او را به عنوان قهرمان مورد ستایش قرار نمی‌دهد.
** بله، دقیقاً همین طور است محبوبیت او کاهش یافته است. آمریکایی ها دوست دارند بگویند: «به لطف خدا، جریان بن لادن نیز تمام شده است.» ولی وقتی درباره سیاست خارجی آمریکا از مردم سوال می شود 80 تا 90 درصد پاسخ ها کاملاً با عقیده بن لادن موافق هستند.