من و بازار سیاسی نیستیم

* مهم ترین برنامه یی که در دست کار دارید، چیست؟
** برنامه جامعی داریم که با کنترل قیمت ها و بازرسی های دقیق تا پایان سال 88 قیمت ها را در سراسر کشور یکسان کنیم. برخی محصولات مثل دستمال کاغذی در سطح کشور به قیمت درج شده فروخته می شوند اما برخی از کالاها مثل میوه جات و مواد گوشتی و پروتئینی در نقاط مختلف با یک سطح کیفی قیمت های متفاوتی دارند. ما شدیداً از این موضوع ناراحت هستیم. در این قضیه سعی داریم فشار بیاوریم قیمت گذاری شود، یعنی اینکه قیمتی که در مبدأ یا مرجع قیمت گذاری مشخص می شود مبنای قیمت گذاری در کل کشور باشد.
* چطور می خواهید این برنامه را پیاده کنید؟ قیمت زمین و مغازه در نقاط مختلف شهر متفاوت است، به صورتی که این تفاوت قیمت روی اجاره بها نیز تاثیر گذاشته و متعاقب آن قیمت کالاها نیز متفاوت است.
** بله، حق با شماست. قیمت زمین و مغازه در قیمت کالاها نقش موثری دارد. ما برای این موضوع هم راه حلی داریم. ببینید می توان با محاسبات دقیق و برقراری تناسب ارزش زمین یا مغازه را دربیاوریم و با هم مقایسه کنیم، بعد سود نواحی مختلف را بر همین پایه تعیین کنیم.
* خب مردم چگونه از این محاسبات مطلع می شوند؟
** ما تمام محاسبات را روی سایت از طریق رسانه ها و تمام ابزار اطلاع رسانی در اختیار مردم به عنوان مصرف کنندگان قرار می دهیم تا خود آنها بدون وابستگی و نیاز به بازرس با اطلاع از سود قانونی خرید راحت و به دور از شائبه یی را انجام دهند.
* واحد بازرسی شما در قیمت گذاری هم می تواند نقش داشته باشد؟
** نه، اصلاً نیازی نیست ما به این بخش وارد شویم. مراجع قیمت گذاری مشخص هستند. اما ما به عنوان دیده بان بازار در مواقعی که لازم باشد اطلاعات می دهیم و در حکم مشاور دستی در قیمت گذاری داریم.
* شما عنوان می کنید روابط خوب و حسنه یی میان شما و سازمان حمایت وجود دارد و این سازمان از اطلاعات و آمارتان استقبال می کند، آیا سازمان در قیمت گذاری به نظرهای شما توجه می کند؟
** در جایی که لازم باشد ما به عنوان مشاور و همراه سازمان حمایت وارد عمل می شویم و این سازمان صد درصد از نظرات واحد بازرسی و کارشناسان آن در مساله تنظیم بازار و قیمت گذاری ها استفاده می کند. سازمان حمایت بیشتر به تولید و هزینه های صرف شده در صنعت توجه می کند. این سازمان با در نظر گرفتن قیمت مواد اولیه، میزان پول و سرمایه صرف شده و کلاً با یک دید تخصصی سرانجام با اضافه کردن سود قانونی قیمت تمام شده را مشخص می کند. خلاصه اینکه در مراجع قیمت گذاری دولتی چون سازمان حمایت و کمیته هایی که در این خصوص هستند قیمت ها تعیین و تصویب می شوند. در بعضی موارد نحوه قیمت گذاری متفاوت است. مراجع دولتی در این موارد نه قیمت تعیین می کنند و نه ضریب سود را اعلام می کنند. به طور مثال رفتار دولت در مورد گندم به این صورت است.
قیمت گندم به عنوان یک محصول کشاورزی همواره متفاوت بوده و دولت نیز به خاطر همین موضوع قیمت آن را تعیین نمی کند. اما در معاملات عمده خود بازاریان قیمت آن را متناسب با کیفیت تعیین می کنند و با اضافه کردن ضریب دو درصد سود که تقریباً همه پذیرفته اند، می فروشند. اما نقشی که به نظر ما مطلوب است در قیمت گذاری به اصناف سپرده شود این است که آنجا که قیمت گذاری به روز است و قیمت های محصولات و موادی چون کشاورزی دائماً در نوسان است نقش پررنگ تر و قوی تری را به اصناف بدهید. به این صورت که کارشناسان صنفی با قیمت گذاری و اعلام قیمت ها کلیه صنوف را ملزم کنند، قیمت ها را بر پایه اعلام رسمی اتحادیه و مرجع صنفی تعیین کنند و از نصب اتیکت های خودسرانه بپرهیزند. البته در راستای همسان سازی قیمت ها اتحادیه ها باید برچسب های خاصی را طراحی کنند که به عنوان مولفه قیمت رسمی در مغازه های سطح شهر نصب شوند.
* یعنی سازمان در بحث قیمت گذاری های خرد وارد نمی شود و آن را به اصناف سپرده است؟
** نه، این به آن معنا نیست. سازمان در بعدی وسیع تر قیمت ها را در تمام بخش ها اعم از تولید و خدمات بررسی می کند و بر نظارت من بازرس شورای اصناف هم اشراف دارد. ساز و کارهایی دارد که رفتار بازرسی اصناف و عملکرد آن را می سنجد و بالاخره اینکه به عنوان مافوق بازرسی شورای اصناف از ما کار می خواهد. این سازمان سبد کالای خانوارها را به دقت زیر نظر دارد و سعی می کند با مد نظر قرار دادن این موضوع قیمت گذاری کند. یادتان هست در سال گذشته بحث افزایش قیمت بلیت هواپیما مطرح شد. این سازمان حمایت بود که جلوی افزایش قیمت آن را گرفت. اصناف هم در این میان نقشی نداشتند و تنها مجری قیمت سازمان بوده اند. سازمان حمایت در واقع ناظر دولت است. وظیفه دارد به مردم خدمات ارائه کند؛ با حمایت صحیح مردم و با کنترل قیمت گذاری که در مراجع دولتی می شود. البته شعار و حرف ما و سازمان حمایت یکی است و آن کنترل کالاها و قیمت ها است. سازمان در فضایی کلان تر این موضوع را بررسی می کند و ما در مقیاسی کوچک تر و در سطح اصناف مشمول قانون نظام صنفی این موضوع را پیگیر هستیم.
* راستی ضریب دو درصد سود روی معاملات گندم از کجا ناشی می شود و چرا این رقم به عنوان سود در نظر گرفته می شود؟
** بازاریان براساس تجربه این نرخ سود را روی گندم گذاشته اند.
* در مورد اعلام قیمت های رسمی در سطح کشور چگونه رفتار می کنید؟ چگونه قیمت های رسمی مدنظر خود را در سراسر کشور منتشر می کنید یا به قولی از چه اهرمی برای اعلام قیمت ها بهره می گیرید؟
** ابزار و اهرمی که شما می گویید هست. ما از طریق سایت اصناف روز به روز قیمت ها و نرخ ها را اعلام می کنیم. البته ما در راستای اطلاع رسانی به یاری و کمک رسانه ها و مطبوعات نیز نیازمندیم. من از مطبوعات و رسانه ها به عنوان ابزاری بسیار قوی این توقع را دارم که علاوه بر اینکه ما را در اطلاع رسانی کمک کنند در برخی مواقع به عنوان یک مرجع کنترلی و نظارتی با مقایسه ها و بررسی گزارش ها از تخطی یا اهمال کاری مدیران جلوگیری کنند. بنده از همین جا از تمام رسانه ها دعوت می کنم در راستای رسالتی که دارند بیایند و گزارش های خود را تهیه کنند و در مواردی که ابهاماتی وجود دارد از ما بپرسند.
رسانه های جمعی از یک طرف ابزار اطلاع رسانی هستند و از طرف دیگر به مثابه یک مافوق از ارگان ها سوال کنند و به این ترتیب همه مدیران با دقت بیشتر کار می کنند و از ارائه آمار غلط و من درآوردی می پرهیزند چرا که می دانند در وهله اول به مدیران بالادستی خود باید جواب بدهند و از طرف دیگر می دانند اگر به دروغ یا از روی اهمال کاری انجام بدهند رسانه ها آنها را رصد می کنند و این اطلاعات و ارقام توسط آنها در معرض دید مردم هم قرار می گیرد و مردم می دانند فلانی در فلان تاریخ این خبر را داد و الان با آماری ضد و نقیض در برابر مردم گفته های قبلش را تکذیب می کند. من از تمام مطبوعات، رسانه ها و خبرنگاران بدون در نظر گرفتن جناح رسانه یی که برایش کار می کنند دعوت می کنم پیش ما بیایند و با موشکافی دقیق ضمن اینکه به عنوان ناظران رسانه یی بر عملکرد ما هستند، ما را مورد نقد سازنده قرار دهند.
* شما می گویید سعی دارید با قیمت گذاری توسط اتحادیه در موارد خاص قیمت ها را کنترل کنید. اما در حال حاضر با وجود مراجع قیمت گذاری صنفی، تفاوت قیمت ها در سطح بازار زیاد است. به عنوان مثال در مورد سکه و طلا، اتحادیه یی مربوط به بازار این کالا ها قیمت های متفاوتی را اعلام می کنند. طلافروشی ها به پیروی از قیمت های اتحادیه طلا و جواهر و صرافی ها هم تحت تمکین از اتحادیه مربوطه قیمت خود را دارند، برای حل اختلاف قیمت اینچنین چه فکری کرده اید؟
** علاوه بر پروژه ها و برنامه هایی که من برای شما گفتم برنامه دیگری هم در سطح کلان تر داریم. در اقتصاد بازار برنامه ایران کد داریم که در راستای شناسایی کالاها، قیمت گذاری و جلوگیری از قاچاق پی ریزی شده است. در صورت انجام این طرح قیمت کالاها با کد مشخص می شود و از چندنرخی شدن از این طریق جلوگیری می شود. البته اصناف هم در راستای قیمت گذاری پیش از اجرای کامل طرح کد ایران بیکار ننشسته اند. ما در سایت اصناف قصد داریم قیمت قانونی کالاها را هم اعلام کنیم. در همین راستا بخشی را در سایت طراحی کرده ایم که به زودی با پوشش قیمت چهار هزار و 130 قلم کالاها و خدمات قیمت قانونی را به مصرف کنندگان می دهیم. مردم تا چند وقت دیگر با تکمیل شدن بخش های مختلف سایت می توانند با مراجعه به سایت قیمت ها را مانیتور کنند و بعد با آگهی به بازار بروند و خرید کنند.
* اگر بازاریان نسبت به نرخ ها معترض باشند و آنها را رعایت نکنند، چه؟
** ببینید کسب و کار آزاد است اما این به این معنی نیست که هر کس هر چه می خواهد و به هر قیمتی می خواهد، بفروشد. بازرسی اصناف دنبال این موضوع است که از کارشکنی برخی افراد جلوگیری کند و در این رابطه هم اگر با مخالفت یا مقاومتی مواجه شود از ابزارهای قانونی که قانون به او می دهد، استفاده می کند و به این ترتیب بازار را مجاب می کند به قیمت ها احترام بگذارد.
* درخصوص بودجه چطور، شما بودجه تان را از کجا تامین کرده اید؟
** سازمان حمایت در سال گذشته تمام بودجه من را برای بازرسی ها تامین کرد. بنا به دستور دولت این سازمان در سال گذشته حدود پنج میلیارد تومان به ما بودجه داده است. البته بازرسی شورای اصناف یک نهاد مردمی است و باید با بودجه مردمی هم کار کند اما چون این نهاد نوپا بود و انباشت برای راه اندازی مرکز بازرسی خود نداشت در سال اول به این نهاد بودجه دولتی تعلق گرفت اما کم کم و یواش یواش این نهاد باید به شکل کاملاً خصوصی دربیاید و بتواند با درآمدهای خود هزینه های واحد بازرسی را نیز تامین کند.
* بازرسی اصناف در کنترل دیگر مسائل هم دست دارد یا تنها روی جواز کسب و قیمت های صنوف متمرکز است به عنوان مثال این واحد بر پرداخت مالیات بر ارزش افزوده که جدیداً برای اصناف تعریف شده است، نظارت دارد؟
** مالیات بر ارزش افزوده قطعاً به حوزه نظارتی ما برمی گردد. این نوع مالیات وظیفه یی است که بر عهده مدیر واحد صنفی گذاشته شده است. خیلی جالب است بدانید که بازرسان ما اوراقی را که مربوط به مالیات نیز هست، بررسی می کنند و در صورتی که واحد صنفی مالیات پرداخت نکرده باشد او را به مراجع ذی ربط معرفی می کند. ما وظیفه داریم ببینیم اصناف تحت پوشش قانون نظام صنفی کارشان را مطابق با قانون انجام می دهند یا نه. وقتی در قانون به اصناف گفته می شود که باید مالیات بدهید ما در بازرسی خود آن را مد نظر قرار می دهیم و از اصناف می خواهیم مدارک خود را در این باره عرضه کنند. البته این بازرسی در خلال بازرسی ها انجام می شود. بازرس وقتی وارد یک واحد می شود اول جواز کسب، نصب اتیکت ها و قیمت ها را بررسی می کند و در ادامه کار از مدیر واحد سایر موارد را نیز کنترل می کند.
* چگونه بازرسان شما صنوف را متقاعد می کنند که اوراق خود را در این باره ارائه کنند؟
** بازرسان ما با قانون در مغازه ها می روند، قانونی سوال کنند، قانونی هم جواب می خواهند و اگر مدیر صنفی در برابر آنها مقاومت کند، یعنی در برابر قانون ایستادگی کرده است و این موضوع خود نیز جرم محسوب شده و مجازات دارد.
* گفته می شود برخی از صنوف و بازاریان نسبت به معافیت برخی از صنوف اعتراض دارند و حتی تهدید کرده اند که اعتصاب می کنند و چند روزی بازار را تعطیل می کنند. این خبر درست است ؟
** من خواهشی از شما دارم. لطفاً موضوع مالیات بر ارزش افزوده را با آقای نوده فراهانی مطرح کنید، چون ایشان در این رابطه اطلاعات کاملی دارند. اما درباره اعتصابی که می گویید من از شما خواهش می کنم یک خبر بی پایه و اساس یا شایعاتی از این دست را منتشر نکنید و فضای بازار را با این اخبار بر هم نزنید. الان بازار در حالتی آرام است و خبری از این موضوعی که شما مطرح کردید نیست. من در بازار هیچ اعتراضی نمی بینم.
* یک خبر دیگر هم هست. می ترسم بپرسم باز بگویید شایعه سازی می کنید،
** نه، بپرسید.
* در مورد بازاریانی که در حوادث بعد از انتخابات دستگیر شده اند اگر نمی گویید شایعه سازی می کنم، شنیدم دوستان شان نسبت به دستگیری آنها اعتراض دارند. اطلاعات شما این موضوع را تایید می کند؟
** بازاری ها از صد سال پیش طیفی بودند آگاه، بصیر و مطلع. این بخش اقتصادی در دوره هایی دارای چنان بصیرتی بودند که نمایندگان مجلس را انتخاب می کردند. با این اوصاف یعنی شعور آنها بالا بوده و هست. با چنین شعور بالایی کسی نمی تواند سر آنها کلاه بگذارد، یا به آنها خط بدهد. تمام حرف من این است که بازار خودش راهش را می رود. من اصلاً نمی دانم چرا برخی کم لطفی می کنند و حرف هایی می زنند که درست نیست. بازار یعنی مردم و باید شأن و احترام آن را نگه داشت و به شایعات پا نداد که بزرگ شوند.
* در مورد موضوع برنج های آلوده وارداتی که چند وقتی است اذهان همه را به خود مشغول کرده است، شما در بازرسی های خود به موردی بر نخوردید یا شکایتی از مردم یا اصناف در این رابطه نداشتید؟
** والله من هم از طریق اخبار این موضوع را پیگیری می کنم. اما تاکنون نه واحد صنفی و نه مصرف کننده یی به ما مراجعه نکرده است و ما شکایتی در این باره نداشته ایم.
* شما هیچ بازرسی هم نکرده اید و به نظر شما این برنج ها آلوده هستند یا نه؟
** هیچ مرجع قانونی، حقیقی، حقوقی هیچ کس از ما نخواست که برنج ها را از نظر سلامتی بررسی کنیم. اما به نظرم آلودگی در کار نیست و من الان در خانه خودم هم از برنج های هندی وارداتی استفاده می کنم.
* به نظر شما جریان این برنج ها سیاسی نیست؟ با وجودی که برنج کاران به قیمت تضمینی برنج توسط دولت اعتراض دارند و بعد از این که برنج های خود را با قیمت پایین به دولت فروختند پشیمان شدند و به انبارها شبانه حمله کردند و برنج های خود را پس گرفتند با این اوصاف این مساله سیاسی نیست؟
** من نمی دانم. از شما خواهش می کنم به ما این نگاه را نداشته باشید. من امانتدار مردم هستم. به عنوان مدیر بازرسی همان طور که به شما احترام می گذارم به بقیه خبرنگاران هم حرمت می نهم. شما نخواهید از من بی احترامی بشنوید.
* من هم از شما چنین چیزی نخواستم.
** حرف من چیز دیگری است. وظیفه من این است که کادرپروری و بازرسان خبره تربیت کنم که راه را بر خلافکاران ببندند و بازار را برای خریداران امن کنم. من 50 سال دارم و شما زیر 40 سال سن دارید. من امانتدارم به عنوان امین مردم در وهله اول و امین دولت در وهله دوم. کار و حرفه من مشخص است. بازرسم همین و بس. من باید در کارم دقیق باشم و با ریزبینی کارها را دنبال کنم. به همین دلیل به نگاه سیاسی هیچ کاری ندارم. من با نگاه سیاسی به هیچ کاری وارد نمی شوم و تنها با نگاه وظیفه موضوعات را بررسی می کنم. البته اینکه می گویم وظیفه به این معنی نیست که المامور معذور یا از این حرف ها که بعضاً بعضی افراد می زنند. من وظیفه دارم و باید آن را به خوبی انجام بدهم و هر جا که کاری از من ساخته نیست کمک بگیرم و بگویم زورم نمی رسد. لذا نگاهی که شما می گویید، ندارم. من هم مثل شما از اخبار و روزنامه ها در این باره شنیدم. اما هیچ مقام رسمی و صلاحیت دار از من نخواست موضوع را در بازار پیگیری کنم و گزارش بدهم.
* شما می گویید اتحادیه ها و کسی به شما عارض نشد که برنج خارجی آلوده است یا قیمت برنج داخلی گران است اما اخبار و اطلاعات زیادی در این باره منتشر شد و حتی اتحادیه بنکداران تهران هم اعلام کرد از وضع پیش آمده ناراضی است و با کاهش خرید برنج های خارجی احتمال ورشکستگی برخی از اعضایش هست. در این باره چه می گویید؟
** شاید در روزنامه ها و مصاحبه ها اعتراضاتی وجود داشته باشد اما همان طور که گفتم هیچ کس این موضوع را در قالب شکایت به ما مطرح نکرد.