گروه سیاسی، جواد منتظری: بعد از ظهر دیروز در هوای سرد سعدآباد، سفیر دولت فدرال آلمان به دفتر شیخ اصلاحات و دبیر کل حزب اعتمادملی آمد، تا با رییس سابق مجلس که هماکنون هیچ مقام اجرایی در درون حاکمیت ندارد دیدار و گفتوگو کند؛ دیدار و گفتوگویی که به یک مصاحبه بیشتر شبیه بود. بارن پلون مالتزن، سفیر دولت آلمان، مرد بلندقامتی که به یک دیپلمات کهنهکار میماند به همراه مترجم خود و دبیر اول سیاسی سفارت میهمان مهدی کروبی و مشاورش محمد جواد حقشناس بود.
گرچه دقایق اولیه این دیدار دوستانه و غیررسمی به خوش و بش دیپلماتیک گذشت، اما دقایقی بعد با سوالات موشکافانه سفیر آلمان که نشان از توجه ویژه وی به مسائل داخلی ایران بود بحث میان آن دو به پرسش و پاسخی چالشی و جالب توجه مبدل گشت.
بارن مالتزن به مانند خبرنگاری کارکشته سوالات متعددی را از تحولات درونی و تشکیلاتی حزب اعتماد ملی، انتخابات شوراها و مجلس خبرگان و همینطور پرونده هستهیی ایران پرسید و کروبی نیز در مقام سیاستمدار کارکشتهیی به پاسخگویی به آن برآمد، هرچند که مالتزن نتوانست در این میان اظهارنظرهای خودش که بیانگر مواضع کشورش در قبال ایران بود، چشمپوشی کند.
پرسش و پاسخ سفیر آلمان با مهدی کروبی
«روزنامه خوبی را منتشر کردهاید و همنام حزب شماست، آیا برای فعالیتهای حزبی موفق به کسب مجور لازم شدهاید؟»
این نخستین سوال سفیر آلمان از دبیر کل حزب اعتماد ملی بود که کروبی به آن پاسخ داد: «موافقت اصولی با حزب را در اواخر دوران دولت قبلی کسب کردیم و فعالیت ما فعلا غیرقانونی نیست ضمن آنکه کارهای خوبی انجام دادهایم و کارهای خوبی نیز در حال انجام است. از جمله تشکیل دفاتر حزب و کمیتههای تشکیلاتی.»
آیا حزب شما تنها حزب رسمی مجاز خواهد بود؟ منظورم حزب اعتماد ملی است. در پاسخ این سوال محمدجواد حقشناس، رییس سابق کمیسیون ماده 10 احزاب به یاری کروبی آمد و گفت: ما هماکنون چیزی نزدیک به 200 حزب به ثبت رسیده داریم.
سفیر آلمان در واکنش به این سوال با تعجب پرسید عجیب است که خبر زیادی از این احزاب نیست؟
کروبی پاسخ داد: «باید از احزاب و اعضای حاضر در آن پرسید اما غیر از شما، خبرنگاران خارجی که به ایران میآیند نیز همواره همین را سوال میکنند که چرا خبری از احزاب دیگر نیست.» سفیر آلمان در تایید سخن کروبی گفت: به هرحال کمیت آنچنان نمیتواند تعیینکننده باشد که کیفیت تعیین کننده است و کروبی پاسخ داد: ما هم از بدو تشکیل حزب به دنبال همین مساله و کیفیت آن بودیم و شعار حزب فراگیر در همین راستا بود. حزب ما نه صرفاً نخبهگر است و نه فقط به عوام توجه دارد. در تشکل ما از همه اقشار مردم از استاد دانشگاه، دانشجو، دانشآموز، روحانی، کشاورز و دهقان حضور دارند و انشاءالله حزب تعیینکنندهیی خواهیم بود.
باز شدن بحث تلویزیون از سوی کروبی دلیل شد تا سفیر آلمان سوالات متعددی را در اینباره از کروبی بپرسد.
مالتزن پرسید: روند فعلی راهاندازی شبکه ماهوارهیی شما در چه مرحلهیی است و کروبی پاسخ داد: فعالیتهای شبکه فعلا متوقف است زیرا شورای امنیت ملی و دوستان اطلاعاتی ما با آن موافق نیستند. البته تفسیر شورای نگهبان هم این است که رادیو و تلویزیون در داخل تنها در دست صدا و سیما باشد و به شبکههای فارسی زبان خارج از کشور نیز در داخل اجازه فعالیت نمیدهند و گرنه تلویزیون «صبا» تا مرحله پخش به جلو رفته بود.
مالتزن در پاسخ این سخن کروبی گفت: از این بابت متاسفم چون خوب است که در جامعه چندصدایی وجود داشته باشد. کروبی هم پاسخ داد: علاوه بر چند صدایی پوشش آن نیز بیشتر از دیگر رسانهها است چون تودههای مردم ایران بیشتر با فرهنگ شفاهی آشنایی دارند.
سفیر آلمان از دیدگاه کروبی در خصوص تغییر موعد انتخابات مجلس خبرگان و اختلافات پیش آمده بر سر این موضوع جویا شد و کروبی در پاسخ او گفت: براساس قانون، تعیین حدود و کارهای مربوط به مجلس خبرگان توسط خود این مجلس تصمیمگیری میشود و آنها دوره مجلس خبرگان را 8 ساله و مهلت برگزاری انتخابات را سه ماه پیش از پایان هر دوره مصوب کردهاند و طبیعی است که باید به آییننامه خودشان عمل کنند. مالتزن پس از سخنان کروبی از آمادگی حزب اعتماد ملی برای شرکت در انتخابات خبرگان سوال کرد و کروبی در پاسخ پا را فراتر گذاشت و گفت: هم در انتخابات خبرگان حاضر خواهیم شد و هم در انتخابات شوراها و البته در انتخابات شوراها به مراتب فعالتر خواهیم بود. بارن مالتزن از کروبی پرسید: شما که در مرحله تاسیس حزب نوینی هستید آیا تمایل ندارید سفری به اروپا داشته باشید و از تجربیات دیگر کشورها استفاده کنید و کروبی گفت: ما در همین راستا بزودی ارتباط خودمان را با احزاب کشورهای خارجی بخصوص اروپایی بیشتر خواهیم کرد و از تجربیات آنها بهره خواهیم گرفت.
سفیر آلمان در ادامه سخنانش گفت: من بتازگی از آلمان آمدهام، در رسانههای این روزها مقوله ایران جای قابل توجهی را به خود اختصاص داده است. من بر این باورم که ایران به مرحله ایزولاسیون رسیده است. در دولت خاتمی بحث گشایش و گسترش روابط با دیگر کشورها مطرح بود درحالی که امروز نگرش به درون و داخل و مقولههای سیاسی مطرح است که این موضوع در غرب به نوعی پرخاشگری تعبیر میشود.
وی دیدگاه خودش را در این اینباره اینگونه بیان کرد که ما در گذشته تلاش میکردیم به راهحلهای مشترک دست پیدا کنیم درحالی که الان ایران یک طرفه به مساله هستهیی نگاه میکند و هربار که آمادگی خود را برای مذاکره اعلام میکند رفتاری را نشان میدهد که خوشایند نیست از جمله موضعگیریهایی که درباره هلوکاست صورت میگیرد. کروبی نیز در جواب این سخنان گفت: کار قوی دیپلماتیک، اعتمادسازی و حق دستیابی به این دانش صلحآمیز باید مدنظر قرار بگیرد ضمن اینکه تاکید داشتهام که نباید دشمن تراشی کرد و حرفهای نسنجیده زد زیرا این موضوع هزینه خواهد داشت. کروبی افزود: دیدگاه ما مشخص است و معتقدیم با حفظ عزت و اقتدار خودمان و طرف مقابل به این مساله توجه داشته باشیم که موضوعاتی که روابط را سرد میکند پیش نیاید. کروبی در سخنانش اضافه کرد که فعلاً قصد ندارد در مورد دولت سخن بگوید و یا از آن انتقاد کند و تفاوت ندارد که مباحث داخلی باشد یا خارجی زیرا من فعلا روزه سکوت گرفتهام. سفیر آلمان پرسید اگر وارد مسائل انتخاباتی شوید آیا آن موقع هم سکوت میکنید و کروبی گفت: سکوت همیشه موقت است ولی در آن موقع قطعاً سکوت را خواهم شکست و نظر میدهم.