تاریخ انتشار : ۰۷ مرداد ۱۳۸۹ - ۰۷:۱۳  ، 
کد خبر : ۱۸۶۰۰۶

کردها عراقی آرام و باثبات می‌خواهند

جلال طالبانی مترجم:احمد غفاری مقدمه: روزنامه «الحیاط»، دیداری با جلال طالبانی ترتیب داده است. در این دیدار، جلال طالبانی به این نکته اشاره کرد که اتحاد میهنی کردستان از همان ابتدا طرفدار همکاری با نخست وزیر جدید عراق بوده است. آنچه در زیر می‌خوانید متن این گفت‌وگو است:

* نظر خودتان را راجع به بررسی ایجابی پارلمان کردستان در رابطه با قطعنامه جدید شورای امنیت در رابطه با عراق را بیان نمایید.
** ما نسبت به حکومت جدید عراق رأی خود و نظر خود را آشکار اعلام کردیم و هنوز عراق در ابتدای راه قرار دارد و لازم است همه گروهها و حزبها با هم در حکومت جدید عراق همکاری نزدیک داشته باشند و اکنون عراق نیازمند داشتن یک ارتش قوی و متحد از همه اقوام عراقی است تا از یک طرف بتواند ناآرامی‌ها را کنترل کند و آسایش و رفاه مردم را فراهم آورد و از طرف دیگر زمینه را برای انتخابات آزاد فراهم آورند برای همین باید در درجه اول ما به انتخاب وزیران و مقامات دیگر فکر کنیم و در این انتخاب باید همه گروه‌ها و فرقه‌ها نقش داشته باشند برای مثال، رئیس‌جمهور عرب سنی باشد و نخست وزیر عرب شیعه و رئیس مجلس هم کرد باشد البته ما به دنبال بدست آوردن پست و مقام خاصی در عراق نیستیم و ما پیش‌قدمتر از سایر گروههای عراقی و خواهان یک کشور قدرتمند هستیم ولی اعتقاد داریم که باید به قانون جدید عراق همه پایبند باشند قانونی که در آن آمده است: عراق کشوری دموکراتیک، فدرال و چند حزبی و آزاد باشد ولی مادیدیم که حتی در انتخاب وزیران برای حکومت موقت هم، کردها را با سایر ملت عراق یکسان ندیدند و حقوق آنها را رعایت نکردند.
در زمان صدام حسین هم در قانون اساسی در ماده ششم آمده بود که عراق از دو قومیت کرد و عرب تشکیل شده است ولی هیچ‌گاه به آنها توجه نشد و حقوق آنها رعایت نگردید و این عادت دیرینه کشور عراق است و بخاطر همین مسائل بود که یکبار در سال (1925) کردستان عراق با قطعنامه بین‌المللی به عراق ملحق شد و بعد از پنج سال این اتحاد تحت شرایطی صورت گرفت به امید اینکه در کارهای اداری و دولتی حقوق آنها رعایت شود و اکنون باز چنین وضعیتی برای ما پیش آمده همه به ما قول مساعد می‌دهند ولی در عمل ما چیزی نمی‌بینیم اما ما باز هم با تمام این فشارهایی که به ما وارد می‌شود از همه نظر در خدمت حکومت جدید بودیم و در ابتدا به ما گفتند که از هر نظر حقوق شما در عراق رعایت می‌شود و نخست‌وزیر می‌گوید که هیچ تغییر در قانون داده نخواهد شد تا اینکه دولت انتقالی تشکیل شود و رئیس جمهور آمریکا و نخست وزیر انگلیس هم از این مسائل بوجود آمده پشتیبانی کردند و در حقیقت اینها با قول‌های مساعدی که برای اجرای قانون داده ما را دلخوش کرده است. از آنجا که ما با تمام قوا به آزادی عراق کمک کردیم می‌خواستیم که حزب ملی دمکراتیک که در دولت قبلی 2 وزارت‌خانه را در اختیار داشت اکنون حزب خلق‌دمکرات در دولت کنونی هیچ کرسی را ندارد و ما از این مسأله واقعا ناراحت و نگران هستیم. همچنین حزب اسلامی کردستان که شهید عزالدین سلیم رهبری آنرا بر عهده داشت و در آزادی عراق نقش مهمی را ایفا کرد به آنها نیز هیچ توجهی نشده است ولی با تمام این مسائل ما باز هم از دولت جدید حمایت می‌کنیم و از مواضع و اهداف خود هم دست بر نمی‌داریم و به آنها پایبند هستیم و این به معنای دشمنی ما با دولت جدید و سایر مقامات نیست بلکه درد دلی است که باید به عنوان یک برادر و هموطن به آنها هم توجه شود و همه گروهها و اقوام و مذاهب عراق را به طور یکسان در دولت سهیم کنند و حقوق همه را در عمل رعایت نمایند.
* در بندی از بندهای قطعنامه شورای امنیت مسأله فدرالی مطرح شده است که شما هم خواهان آن هستید نه تنها برای ملت کرد بلکه برای تمام ملت عراق؟
**- در حقیقت سیستم فدرالی را برای تمام عراق می‌خواهیم و این سیستم فدرالی لازمه عراق کنونی است و باید عراق کنونی عراقی دمکراتیک، پارلمانی و فدرالی باشد و با این سیستم همه ملت عراق شاد خواهند شد و حقوق همگی رعایت خواهد شد و در چهارچوب قانون اساسی همه با هم، در عراق زندگی مسالمت‌آمیز خواهند داشت اما بعضی از مقامات عرب فکر می‌کنند این سیستم فدرالی را فقط برای کردها می‌خواهیم و ما از این سیستم می‌خواهیم به نفع خود استفاده کنیم در حالی که این لازمه داشتن عراقی آباد و متحد است.
اولا: فدرالی برای مشخص کردن مرزهای هر یک از ایالت‌های داخلی بوجود آمده نه برای تجزیه کشور عراق و ما هم خواهان مشخص شدن مرز ایالت کردستان هستیم.
دوماً: فدرالی یک سیستم چند حزبی است که در دهها کشور دنیا هم پیاده می‌شود.
سوماً: فدرالی در بسیاری از کشورهای عربی هم وجود دارد، به عنوان مثال امارات عربی یک نوع فدرالی دارد کشور سودان که یک فدرالی نویی را پیاده کرده است. ولی بعضی از اعراب با ما برای این سیستم مخالفت می‌کنند و من به یکی از این مقامات عرب گفتم که هر کس به شماها نزدیکتر شود، شایسته این است که به او بد کنید نه اینکه با او متحد و دوست شوید ما از زمان‌های گذشته با اعراب در جنگ‌ها شرکت کردیم و همیشه به آنها کمک کردیم از زمان صلاح‌الدین ایوبی گرفته اکنون در قضیه فلسطین، ولی به خاطر همه این محبت‌ها، امروزه از ما به بدی یاد می‌کنند و هر چه به آنها نزدیک‌تر می‌شویم از خوبی‌ها دور می‌شویم و به بدی‌ها نزدیک می‌شویم.
* تلاش و عجله شما برای انتخاب وزیران در امنیت عراق تأثیر زیادی داشت ولی آنچه بیشتر جلب توجه می‌کند در کردستان و مخصوصاً در سلیمانیه عقیده جوانان است که بسیار با نگرانی مسائل را مطرح می‌کنند و آینده را خطرناک می‌پندارند؟
**- در اینجا لازم است برای شما مطلبی را روشن کنم. ملت کرد از سمت معاونت هیچ خیری ندیده است زیرا این مقام را در گذشته هم به کردها داده بودند.
حقوق پایمال شده ملت کرد چیزی نیست که با داشتن یک مقام نمادین رعایت شود بلکه ملت کرد، خواهان یک دمکراسی و فدرالیت واقعی در عراق است و این حداقل حقوقی است که باید رعایت شود. ما می‌گوییم که در عراق نو، باید چهار گزینه زیر رعایت شود. دموکراسی، حقوق بشر، فدرالی و رعایت حقوق هم‌میهنی. حقوق هم‌میهنی عادلانه و مسالمت‌آمیز یعنی اینکه همه مردم عراق چه مسلمان و چه مسیحی و یزیدی و یا کرد و عرب و سنی و شیعه، ترکمان یا آشوری از حقوق یکسان برخوردارند و هر کس که شایسته باشد بعنوان یک عراقی می‌تواند هر مقامی را در اختیار داشته باشد و نباید فرقی بین آنها گذاشته شود و برخی را به برخی ترجیح دهند.
ملت کرد از داشتن پست و مقام نمادین متنفر است و من خودم هم از این عناوین متنفر هستم و حتی آقای ابراهیمی به من پیشنهاد داد و اصرار کرد تا سمت معاونت رئیس‌جمهوری عراق را بر عهده بگیرم ولی من در جواب گفتم هرگز آنرا قبول نمی‌کنم چرا که ملت کرد آنرا نمی‌پذیرد ما فقط خواهان خودمختاری و فدرالی کامل برای ملت کرد هستیم و از مواضع خود عقب‌نشینی نخواهیم کرد چرا تا روز قیامت ما باید سمت معاون را داشته باشیم.
* آنچه از سخنان شما می‌توان فهمید این است که بعد از دوازده سال آزادی و استقلال که داشتید اکنون نمی‌خواهید این آزادی را از دست بدهید در این‌باره چه نظری دارید؟
**- در واقع در منطقه کردستان هم چندین حزب وجود دارند و در میان این احزاب. بعضی از آنها به فدرالی هم راضی نیستند. بعد از گردهمایی مجلس ملی کردستان بعضی از افراد که اعضای کنگره هم نبودند ولی دارای دسته‌ها و گروههایی هستند خواهان استقلال شدند و می‌گفتند تا کی باید زیر دست این مقامات باشیم اکنون زمان آن است که ما از عراق جدا شویم و برای خود یک کشور مستقلی را تشکیل دهیم.
و یک مسأله دیگری وجود دارد آن هم مسأله مرجعیت در عراق است من به شخصه به آقای سیدعلی سیستانی ارادت دارم و می‌خواستم که او بعنوان بزرگ همه ما در عراق با مسائل برخورد کند نه اینکه فقط منافع گروهی را در نظر بگیرد و این مسأله در کردستان باعث ناامیدی مردم از ایشان شد. کردها از لحاظ سیاسی با شیعه هم‌پیمان بودند و در یک موضع قرار داشتند و رژیم گذشته به کردها و شیعه ظلم زیادی کرده است و نباید در اینجا باز حقوق کردها را پایمال کنند و تنها هر کسی خود را در نظر داشته باشد همانطور که همه می‌دانید ما مدت دوازده سال بصورت مستقل خود را اداره کرده‌ایم و من به یکی از برادران‌مان در شورای حکومتی گفتم که ما قبلا استقلال کامل داشتیم و اکنون اینجا نیامده‌ایم تا این آزادی را از خود سلب کنیم و این اجازه را هم به کسی نمی‌دهیم. ما روزنامه‌نگاران آزاد داریم هر آنچه را که می‌خواهند بیان می‌کنند و ما از این بابت خوشحالیم که به ملت خود این آزادی را داده‌ایم و البته این حق آنهاست آنها به آزادی مسأله کردها در ایران و ترکیه و سایر مسائل ما را با اعراب و آمریکایی‌ها بیان می‌کنند و با تمام این احوال، آزادی مطبوعات را سلب نکرده‌ایم و همانند کشورهای پیشرفته در رادیو و تلویزیون و اینترنت مسائل ما را منعکس می‌کنند. در دنیا حدود 200 کشور وجود دارند که کردها از مظلوم‌ترین آنها هستند و به آنها ظلم زیادی شده است.
و این حق ملت ماست که فدرالی و دموکراسی را بخواهند و هیچ کس حق ندارد آنها را از این حقوق محروم کند.
* اکنون که دولت عراق در حال تشکیل است و هر کدام از گروهها می‌خواهند قدرت را به دست گیرند و اینکه همه در این دولت حقوق آنها را رعایت شود آیا شما با آنها موافق خواهید بود؟
**- آنچه پیش آمده و باعث شده است تا حدودی مردم به دولت آینده امیدوار باشند این است که همه گروه‌ها از مواضع خود در این‌باره به نفع دولت جدید چشم‌پوشی کردند تا هر چه سریع‌تر عراق راه آبادی را در پیش بگیرد.
ما به این اعتقاد داریم که داشتن یک عراقی متحد و آباد فقط باید با توافق همه گروه‌ها باشد عراق از سه گروه بزرگ عرب شیعه و سنی و کرد تشکیل شده است و اگر هر توافقی بدون در نظر داشتن حقوق گروهی انجام شود اتحادی در کار نخواهد بود و امنیت در کشور برقرار نخواهد شد برای همین من اعتقاد دارم که باید این توافق با در نظر گرفتن حقوق مساوی برای این سه گروه انجام شود اینکه بعضی از برادران شیعه ما اعتقاد دارند که جمعیت ما بیشتر است و برادران سنی هم اعتقاد دارند که مابیشتر هستیم و در اینجا کردها باز هم از حقوق مساوی برخوردار نخواهد بود و از حالا قصد دارند ما را زیر سلطه خود بگیرند.
من اعتقاد دارم این مسأله که یک مسأله ملی و در جهت اتحاد است دیگر جایی برای بیشتر و کمتر بودن یک گروه نباید وجود داشته باشد بلکه باید همه چیز بصورت توافقی و به صلاح همگان صورت گیرد و ما خواهان یک پیمان توافقی هستیم که بهترین راه ممکنه است و حقوق همه رعایت می‌شود چه احزاب اسلامی و چه کردها، که البته هنوز هم در خانقین و کرکوک به آنها ستم می‌شود و امیدوارم این سیستم پیاده شود تا مردم دیگر شاهد نباشند که گروهی بر گروه دیگر، هر طوری که می‌خواهد حکومت می‌کند و هیچ کس حق اعتراض به آنها را ندارد.
* آیا شما دوست دارید که عراق نیز همانند لبنان اداره شود که رئیس‌جمهور مارونی و نخست وزیر مسلمان سنی و رئیس مجلس مسلمان شیعه است؟ در این‌باره چه نظری دارید؟
**- بله این ترس وجود دارد بعضی‌ها می‌گویند قانون لبنان چگونه است؟ لبنان قبل از جنگ این سیستم را در کشورش پیاده کرد و یک کشور دمکراتیک و آزاد و زیبا شد و آزادیخواهان عرب در بیروت جمع می‌شدند و آنجا زندگی راحتی می‌کردند و بخاطر همین بعضی‌ها می‌گویند قانون لبنان، قانون خوبی است ولی من اعتقاد دارم که عراق نو باید بر اساس این چهار فاکتور بنا شود که عبارتند از: حقوق بشر، دمکراسی، فدرالی، حقوق با هم زیستن مسالمت‌آمیز و برابری، حقوق با هم زیستن مسالمت‌آمیز و برابری این است که نباید کسی فکر کند که چون دارای حزب و گروهی است باید بر دیگران حکومت کند بلکه همه احزاب و گروهها مانند گروههای اسلامی و دینی و ملی و غیرمذهبی همگی باید برای یک عراق توانا و پیشرفته تلاش کنند و اگر همگی با هم متحد شوند مثل یک دسته گل خواهند بود و من آنها را اینگونه توصیف می‌کنم اما نباید تا قیامت این ایده حاکم باشد که مثلا رهبر فلان باید کرد یا شیعه یا فلان گروه اسلامی و ... باشد من مخالف این‌گونه طبقه‌بندی هستم. اگر مسیحیان عراقی را حساب کنیم آنها نزدیک به یک میلیون نفر هستند و به این ترتیب همیشه حقوق آنها پایمال می‌شود و اگر کسی در میان آنها وجود داشت که لیاقت یک مقام مهم کشوری را دارا بود هیچ وقت به این مقام نخواهد رسید چون بنابراین قانون تعداد آنها کمتر از دیگران است و این شایسته‌سالاری نیست و با حقوق بشر و برابری در یک کشور منافات دارد و من این اعتقاد را دارم که همه چیز بر وفق مراد ما نخواهد بود و برادران شیعه ما عقیده دارند که باید پست اول کشوری همیشه در اختیار آنها باشد این مقام هم که نخست وزیری است و اوست که وزیران خود را تعیین می‌کند و به این ترتیب همه چیز در دست آنها خواهد بود و دیگران از حقوق ناچیزی برخوردار خواهند شد.
* بنا بر آنچه که مقامات شیعه می‌گویند آنها در صدد هستند تا تمام احزاب داخلی خود را جمع کرده و یک حزب واحد را تشکیل دهند تا بتوانند با کمک همدیگر پستهای مهم عراق را در اختیار بگیرند آیا شما هم برای کردها چنین برنامه‌ای دارید؟
**- ما به تمام مردم کردستان و تمام احزاب بزرگ و کوچک توصیه می‌کنیم تا هر چه بیشتر به هم نزدیک شوند و موجبات عراقی دمکراتیک و آزاد را فراهم آورند ما خواهان آن هستیم تا با تمام گروه‌های عراقی اعم از احزاب دمکرات و اسلامی و سایر احزاب همکاری کنیم اگر خواهان انتخابات آزاد در عراق هستیم و باید مسائل دیگر را کنار گذاشت و با هم متحد شد بعنوان مثال حزب اتحاد میهنی کردستان که یک حزب مستقل - فدرال و دمکراسی و پارلمانی و حقوق بشر در آنها کاملا رعایت می‌شود اما مسائلی وجود دارد مثل حقوق زنان و مسأله دین که از مسائل مهم در شورای حکومتی کنونی هستند که باید آنها را حل کرد من یک مسلمان هستم و دوست دارم که قانون اساسی در کشور رعایت شود ولی باید به دولت کنونی هم حق داد که در موقع لازم تمام این کارها را انجام دهد و من بعنوان یک کرد و به نمایندگی از آنها به اعراب سنی و شیعه توصیه می‌کنم بجای اینکه گروههایی را تشکیل دهند و بر ضد یکدیگر فعالیت کنند بیایند و با هم متحد شوند تا مردم را از این گرفتاری نجات دهیم.
این درست است که قبلا بخاطر ظلمی که به ما و مردم شیعه می‌شد با هم یکی و متحد بودیم ظلمی که در دنیا نظیر آن نبود و من یک بار که با طارق عزیز صحبت می‌کردم او به من گفت: شما در مورد کرکوک فقط یک حق می‌توانید داشته باشید و آن اینکه وقتی از آن عبور می‌کنید گریه کنید و به او گفتم تو آدم بخشنده‌ای هستی چون که نگذاشتی که شیعیان در عاشورا و اربعین حسینی گریه کنند و آنها را از این کار منع کردی و اکنون شیعیان حق دارند که نگران آینده خود باشند تا دوباره این ستمها به آنها نشود و اعراب سنی هم حق دارند از حقوق خود دفاع کنند تا که پایمال نشود و ما هم حق داریم از حقوق پایمال شده خود دفاع کنیم و این تنها با توافق طرفین حل می‌شود.
* ببخشید. وزیر دفاع اعلام کرده که همه نیروهای محلی باید یا وارد ارتش شوند و یا در غیر اینصورت فعالیت آنها غیرقانونی خواهد بود نظر شما در مورد نیروهای پیشمرگ چیست؟
**- به نظر منم پیشمرگها یک نیرو و گروه عادی نیستند بلکه آنها نیروهایی هستند که سالها با رژیم دیکتاتوری جنگیدند و موجبات آزادی مردم را فراهم آوردند و در شورای حکومتی هم در این مورد حرفهایی زده شده است و آنها به همه گروه‌ها دستور دادند تا دیگر مثل گذشته فعالیتهای سیاسی و نظامی نداشته باشند بلکه به ارتش بپیوندند و پیشمرگهای ما هم در چند بخش دیگر نظامی عراق مشغول خواهند بود. تعدادی از آنان به ارتش عراق خواهند پیوست و تعدادی از مرزهای ما نگهبانی می‌کنند. تعدادی به پلیس می‌پیوندند و وظیفه نگهبانی و پاسبانی از دادگستریها و سایر مکان دولتی را بر عهده خواهند داشت و تعدادی از آنها به ناشنال گارد آمریکا می‌پیوندند و به آنها کمک می‌کنند و آنها همیشه برای ملت کرد عزیز هستند و آنها را از دست نخواهیم داد.
* آیا شماها گامهای عملی در این مورد برداشته‌اید یا می‌خواهید انجام دهید؟
**- در شورای حکومتی همه چیز مطرح شده است و همگی با آن موافقت کرده‌اند همچنین نیروهای هم‌پیمان در عراق هم از آن استقبال کرده‌اند و آمریکا با آن موافق است و دکتر علاوی مسوول این کار هم قول داده است که پیشمرگان را در ارتش عراق سهیم کنند.
* آیا این کار شما را راضی می‌کند یا راه دیگری را دنبال خواهید کرد تا به هدف خود برسید؟
**- ما در همه موارد راضی نیستیم چون رسیدن به هدف واقعی ما را به این زودی راضی نمی‌کند ولی تا حدودی از وضعیت موجود راضی هستیم و به نظر من این کافی است.
* آیا نیروهای پیشمرگ در اطراف کردستان و یا سایر بخش‌های عراق وجود دارند؟
**- خیر ما هیچ نیروی پیشمرگی را در خارج از کردستان نداریم ولی اگر موقعیتی بوجود آمد و یا دولت قانونی اجازه داد و از ما خواستند تا با نیروهای خود به اوضاع آنجا رسیدگی کنیم وارد عمل خواهیم شد البته این به معنای اعلان جنگ با گروهی و یا کسی نیست و ما هیچ دشمنی با هیچ کس در عراق نداریم و لازم است مسائل هم بصورت مسالمت‌آمیز حل و فصل شوند و در صورتی از نیروهای خود استفاده می‌کنیم که بر علیه تروریستها وارد عمل شویم.
* شما گفتید که تعدادی از نیروهای شما وارد ارتش عراق خواهند شد لطفا بیشتر توضیح دهید؟
**- بدون شک وقتی دولت عراق تشکیل شد آنها در اختیارشان قرار می‌گیرند تعدادی وارد ارتش خواهند شد و تعدادی دیگر هم به عنوان پاسبان از وزارتخانه‌ها و اماکن دولتی محافظت می‌کنند و آنها کاملا در خدمت ارتش عراق خواهند بود ولی بقیه پیشمرگان ما از مرزهای کردستانی دفاع خواهند کرد و از آنها به عنوان نیروهای محلی کردستان استفاده خواهد شد و در مسائل مربوط به دولت مرکزی عراق دخالت نخواهند کرد.
* آنگونه که ما از 50% مردم کردستان سرشماری کرده‌ایم بیش از نیمی از آنها عربی نمی‌دانند و آیا شما آن را برای مردم کردستان ضروری می‌دانید از آنجایی که عربی یکی از زبان‌های زنده جهان است؟
**- به نظر من باید خواندن زبان عربی در مناطق ما اجباری شود. جدای از اینکه زبان عربی، زبان قرآن کریم است بلکه یک زبان زنده در جهان است و اگر شما به کتابخانه شخصی من توجه کنید چندین کتاب عربی می‌بینید و این تعداد ناچیزی از کتابهای من به زبان عربی می‌باشد.
و بی‌سوادی ملت کرد هم برای خودشان و هم برای جامعه جای تاسف است و ما به این نتیجه رسیدیم که باید زبان عربی همانند کردی در مدارس ما تدریس شود و این بی‌سوادی مردم بخاطر این است که ما نزدیک به 14 سال از حکومت بغداد جدا بودیم و ما تعداد خیلی کمی معلم داشتیم که زبان عربی را تدریس می‌کردند و البته آنها هم در سطح بالایی نمی‌توانستند تدریس کنند و فقط در سطح پایینی این زبان تدریس می‌شد و حتی کتابهای مفیدی هم در اختیار نداشتیم تا اینکه اعلام شد که دو زبان عربی و کردی بعنوان زبان‌های رسمی عراق رسمیت دارند ولی با این حال من اصرار دارم که باید همه زبان عربی را خوب بدانند و این برای کردها ضروری است برای مثال یکی از فرزندانم عربی نمی‌دانست و در لندن زندگی می‌کرد و من به او توصیه کردم که حتما آنرا یاد بگیرد و او در آنجا آن را فرا گرفت و من خود نوشته‌های عربی را بهتر از کردی می‌خوانم و از آنها استفاده می‌کنم.
* شما در دوران گذشته با اعراب رابطه خوبی داشتید و حتی با مقامات سایر کشورها هم دیدار می‌کردید اکنون در این مورد چه نظری دارید؟
**- من در جامعه عراق متولد شدم و در آنجا درس خواندم و به مدارج بالای علمی رسیدم و در آن زمان من خواهان هم‌پیمانی کرد و عرب بودم و همیشه اعتقاد داشتم که برادری بین کرد و عرب یک برادری واقعی است که هیچ کس توان جدا کردن آنها را ندارد و خود من وقتی شروع به فعالیت‌های سیاسی در کردستان کردم و این فعالیتهای سیاسی ما را در مقابل اعراب قرار داد در حالی که من چنین مقصودی نداشتم و می‌خواستم با این کار خود را هر چه بیشتر به اعراب عراق و حتی اعراب سایر کشورهای جهان نزدیکتر کنم.
و شاید برای شما باور نکردنی باشد اگر بگویم که من در سال 1955 یک سفر به خارج از کشور داشتم و به سوریه رفتم و برای پیوستن به حزب بعث و همکاری کردن با آنها در سال 1956 ما با مرحوم جمال عبدالناصر هم‌پیمان شدیم و ما در جهان عرب پیوندها و همکاری زیادی را داشته‌ایم و همچنین با احزاب فلسطینی و یمنی و خیلی از کشورهای دیگر عربی هم‌پیمان بوده‌ایم و ما با این پیمانها به خود می‌بالیدیم و خواهان آن بودیم که دولت کرد و عرب هر چه بیشتر به هم نزدیک شوند ولی آیا چنین بود. حتما اسم حلبچه و انفال را شنیده‌اید که چگونه با سلاح‌های شیمیایی نابود شدند و ارتش عراق با اسم عرب می‌گفت که دیدید ارتش عربی و هواپیماهای عربی چگونه کردها را نابود کردند ولی ملت کرد می‌داند که این اعراب رژیم بعث صدام با دیگر اعراب فرق دارند.
* شهرهای مختلف عراق، بخصوص بغداد ناآرامی زیادی دارند به نظر شما این آشوبگران چه کسانی هستند و باید چه موضعی در قبال آنها اتخاذ کرد؟
**- به نظر من گروه‌های زیادی در این ناآرامی نقش دارندو این کار یک گروه خاص نمی‌تواند باشد. عده‌ای از این افراد، دزدان و آدمهای لاابالی هستند که در زمان جنگ از زندانهای صدام حسین آزاد شدند و نزدیک به 40 هزار نفر از این افراد هنوز بیکارند. یک استاد و یا یک پزشک و یا شخصیتی بزرگ را می‌ربایند و در قبال آزادی او 20 هزار دلار طلب می‌کنند. عده دیگری از این افراد تروریستهای «القاعده» و «انصار الاسلام» و «توحید» و تندروهای وهابی هستند که این اطلاعات را من به صورت موثق اعلام می‌کنم و اینها شایعه و حدس و گمان نیست و چندی پیش یکی از اعضای «القاعده» به نام ابومصعب الزرقاوی دستگیر شد و اطلاعات زیادی را به ما داد.
عده دیگری از این آشوبگران افراد بعثی هستند که هنوز هم به صدام وفادار هستند و عده دیگری از اعراب هستند که اکنون به دنبال جهاد بر علیه آمریکا و متحدانش هستند و در صدد ضربه زدن به آنها هستند در حالی که هر روز بیش از همه این مردم عراق هستند که آسیب می‌بینند.

نظرات بینندگان
ارسال خبرنامه
برای عضویت در خبرنامه سایت ایمیل خود را وارد نمایید.
نشریات