پاسخ‌گویی مستلزم اختیار است

* آقای کاظمی خوشحال هستید یا ناراحت؟
** در نظام جمهوری اسلامی همه باید خوشحال باشند.
* گفته می‌شود بر کناری شما بدلیل همان میثاقنامه‌ای بوده که رئیس‌جمهور در ابتدای کار دولت نهم با وزرا بسته بود، شما از کدام بندهای آن نمره نیاوردید؟
** من همان روزی هم در مجلس برای رای اعتماد حاضر شدم اعلام کردم که من زمانی که برادر شهیدم را در آغوش گرفتم و غسلش دادم و در قبر گذاشتم میثاقانه را امضاء کرده‌ام این بالاترین میثاق است و امیدوارم توانسته باشم وظایفم را به خوبی انجام دهم. به لحاظ مشکلات ساختاری که هم در مجموعه وزارتخانه و هم کارهای موازی که با سایر سازمانها انجام می‌شد و اختیار سازمانی که وزرا باید داشته باشند، تصور من بر این بود که جهت رعایت کردن ماه 137 قانون اساسی که وزرا باید به رئیس جمهور و مجلس پاسخگو باشند موانعی وجود دارد که امکان‌پذیر نیست و به همین لحاظ از رئیس‌جمهور درخواست کردم که چون این بند توسط ما قابلیت اجرا ندارد عذر ما را بپذیرند که ادامه کار ندهیم.
* چرا نمی‌توان پاسخ داد؟
** پاسخگویی مستلزم اختیارات است. ساختارهای سازمانی باید متناسب با اختیارات باشد؛ مدیران تحت امر در سازمان باید در طول تصمیمات حضور داشته باشند. اگر اینها نباشد در علم مدیریت یک ضعف محسوب می‌شود و کار با چالش مواجه می‌‌شود. من فکر کردم اگر نباشم کارها بهتر انجام می‌شود.
* شما در این مدت چقدر اختیارات داشتید؟
** وزارت رفاه جوان است و نوسانات بسیاری را پشت سرگذاشت. قانون ساختار نظام جامعه که برای آنها تدوین شده بسیار مترقی است. ما تلاشمان این بود که این قانون را به دیگران بشناسانیم و سازمانهای تابعه که عرض و طول زیادی دارند و قدیمی هستند آنها هم در چارچوب این اختیارات حرکت کنند. تصور من بر این است که با توجه به محدودیتهایی که وجود داشت کارنامه من موفق بود. ما توانستیم حداقل دستمزد بازنشستگان را که خواسته چندین ساله بود و نادیده گرفته شده بود با رایزنی‌ها و کار کارشناسی بر طرف کنیم و توفیق بزرگی بود. به اجرا درآمدن بیمه درمان روستائیان از دیگر اقدامات بود؛ زمانی که من آمدم 3 یا 4 میلیون دفترچه توزیع شده بود که فعال هم نبود اما امروز 18 میلیون و صدهزار نفر صاحب دفترچه هستند و در این مدت کوتاه این توفیق برای ما حاصل شد تا برای روستائیان این کار را انجام دهیم. پایگاه اطلاعات را در این مدت ساماندهی کردیم تا اطلاعاتی که در کشور ارزنده است ساماندهی شود. سازمان تامین اجتماعی که الان 19 سال است که به دنبال آمار بیمه شدگان است هنوز با تقریب و احتمال آن را عنوان می‌کند اما ما آن را به جایی رساندیم که نتایج مطلوبی از آن استخراج شود.
قانون جامع معلولین، برگزاری شورای سالمندان، شورای بیماران روانی مزمن و ... که در این مدت کوتاه کارنامه موفقی است.
* از چه وقت پیش می‌دانستید که قرار است عوض شوید یا استعفا بدهید.؟
** در نظام جمهوری اسلامی اصل بر سربلندی خود نظام است. شاید در جایی ترجیح داده شود که فردی در جایی مسئولیتش را به فرد دیگری بسپارد، شاید آن فرد کارها را بهتر انجام دهد. ما در مذاکراتی که داشتیم به این نتیجه رسیدیم که اگر ما نباشیم. مناسبتر است.
* آیا انتصاباتی که شما انجام دادید هماهنگ با دولت بود؟
** ما باید روشی را در این دولت و دولتهای آینده لحاظ کنیم. قابلیتهای افراد، صداقت، حسن سابقه، تجربیات، معلومات، پایبندی به نظام در بکارگیری افراد توجه شود. من تصورم این است که افرادی که بنده به کار گرفتم این شرایط را داشتند و همه از خود مجموعه‌ها بودند که بسیار موثر بودند.
* رابطه‌ شما با آقای مددی رئیس سازمان تامین اجتماعی خوب شد؟
** تعریف ما در کار، اجرایی است نه شخصی. در کار اجرایی قوانین و مقررات حاکم است. اگر قرار باشد در مجموعه‌هایی خارج از این مجموعه در مورد‌ آن بحث شود درست نیست و تصورم این است که در آن موضوع اقدام شخصی انجام نشد. چند بار رئیس جمهور از شما انتقاد کرد یا تذکر داد؟ انتقاد و تذکر جدی نداشتیم. این حق رئیس جمهور است که خواسته‌هایی را مطرح کند و ما هم انجام دهیم، اما اینکه تذکر جدی و دلخوری وجود داشته باشد، نه نبود.
* باشگاه استقلال هم تاثیری در استعفا داشت یا نه؟
** باشگاه استقلال با هماهنگی رئیس جمهور انجام شد. سازمان تربیت بدنی هم در جریان بود. تفکر ما این بود که این کار پیشگیری از درمان است؛‌ هر چند که خارج از وظایف ما بود اما به خاطر شادابی جوانانمان و سربلندی دولت نهم این کار را انجام دادیم و با کارهای مدیریتی این باشگاه توانست قهرمان لیگ حرفه‌ای شود. رئیس جمهور هم در جلسه هیات دولت از ما قدردانی کرد و مورد خاص در آن نبود.
* رئیس‌جمهور سال گذشته دستور داد که مدیران و وزرا به حج نرود اما شما هم سال گذشته رفتید هم امسال؟
** من سال گذشته به حج نرفتم؛ در سه روز پنج‌شنبه، ‌جمعه و شنبه که خیلی‌ها به مسافرت درون شهری می‌روند من به مکه رفتم البته با هزینه شخصی.
* بعد از این کار چه کاره خواهید شد؟
** رئیس‌جمهور به بنده عنایت خاص دارند و پیشنهاد کردند که در چند واحد صنعتی که ایشان نظر داشتند حضور داشته باشم و من در حال بررسی هستم که اگر نهایی شد اعلام می‌کنم.
* از دولت نهم یگ ناگفته بگویید؟
** من اول از نمایندگان مجلس تشکر می‌کنم. آنچه در دولت نهم باید حاکم باشد و نتایج آن استخراج شود کار است و کارها باید مبنای کارشناسی داشته باشد. اگر کار کارشناسی وجود نداشته باشد نیروها هرز می‌روند و کارها با بهای زیادی انجام می‌شود و این تفکر در دولت حاکم است که برنامه‌ها را با کار کارشناسی انجام دهند که موفقیت آن به مردم برسند.