گفتوگو از خبرنگار ایسنا: سمیه رعیت
ناصر ابوشریف نماینده جنبش جهاد اسلامی فلسطین در تهران با تاکید بر این که تمامی گروههای فلسطینی به ویژه جنبش جهاد اسلامی فلسطین مذاکره با اسراییل را مردود میدانند، به انتقاد از عملکرد دولتهای عربی در مساله فلسطین پرداخت و تصریح کرد: دولتهای بزرگ به دنبال کم کردن نقش ایران در منطقه هستند و این در حالی است که نفوذ آمریکا و کشورهای غربی و اروپایی در منطقه در حال کاهش است.
وی در پاسخ به سوالات خبرنگاران ایسنا دربارهی سرانجام مذاکرات سازش میان فلسطینیها و رژیم صهیونیستی گفت: طبیعتا مساله مذاکرات صلح مسالهای است که به بخشی از ملت فلسطین و یا به عبارتی به گروه رسمی که در رامالله به سر میبرند، مربوط میشود. معتقدیم تمامی گروهها از جمله جهاد اسلامی، حماس و سایر گروههای داخلی و خارجی با آن مخالفند.
ابوشریف افزود: همه گروهها اساسا این مساله و هر نوع مصالحه با اسراییل و یا مذاکرات با آن را مردود میدانند چرا که آنها این سرزمین و مقدسات آن را غصب و اشغال کردند؛ پس نمیتوان نوعی مذاکره و آشتی را با آن برقرار کرد. اما همانطور که میدانید بخشی از ملت فلسطین که وارد این نوع مذاکرات شدند بعد از مدتی طولانی دریافتند که این یک مذاکره بیهوده و بیفایده بوده است و نمیتواند سرانجام به راه حلی بیانجامد حتی برای آنهایی که آرزوی تشکیل دولت مستقل فلسطین در سرزمینهای 1346 را در سر داشتند.
وی ادامه داد: در همین راستا معتقدیم مذاکرات فعلی چه مستقیم و چه غیرمستقیم مذاکراتی است که تحت هیچ شرایطی نتیجهای در بر نخواهد داشت. در حال حاضر هم این مذاکرات متوقف شده و این به دلیل اوضاع خود اسراییل است. در حال حاضر دولت اسراییل در اختیار راستگراهاست و اکثریت ملت یهود را هم راستگرا تشکیل میدهند که بسیار تندرو، خشن و به دنبال اجرایی کردن پروژههای شهرکسازی در قدس و یا کرانهی باختری هستند و اصلا آمادگی برای خروج از خاکهای 67 وجود ندارد. بنابراین معتقدیم که این راه بنبست و ادامه آن بیفایده است و این تنها به اسراییل نوعی مشروعیت میدهد و آن را از بسیاری از بحرانها خارج میکند. همچنین این مساله را باور داریم که تنها راه مقابله با اشغالگران و مبارزه با آنها استفاده از تمامی ابزارهای ممکن است.
نمایندهی جنبش جهاد اسلامی فلسطین دربارهی تشکیل کشور مستقل فلسطینی و اسراییلی گفت: این مساله از نظر ما به طور کلی مردود است؛ چرا که ما، فلسطین حال حاضر را کل فلسطین نمیدانیم. در نقشه تاریخی معروف فلسطین هیچ چیزی تحت عنوان کرانهی باختری یا نوار غزه وجود ندارد. دشمنان و غربیها به دنبال تفکیک و تجزیه فلسطین هستند. در حال حاضر مساله شهرکسازی، قدس، پناهندگان، مرزها و غیره مطرح است و آنها میخواهند این مساله را از بقیه جدا کنند. ما معتقدیم که مساله فلسطین مساله واحدی است و باید بر اساس این مساله عمل کرد و در همین راستا هم با رژیم صهیوینستی به مقابله پرداخت.
وی بیان کرد: در حال حاضر آنها به دنبال منطقهیی کردن قسمتهای فلسطینی هستند، مثلا نوار غزه و کرانه باختری که در نتیجهی شهرکسازیها به عنوان دو بخش مجزا درآمدند. به همین دلیل ما کلا با عملیات تجزیهکردن فلسطین مخالفیم و بر این باوریم که این مساله نمیتواند یک راه حل باشد. ما به کل فلسطین اعتقاد داریم. همچنین از لحاظ عملی و در عالم واقع، این طرح نمیتواند به نتیجهای برسد. اسراییل مطلقا برای تشکیل دولت مستقل فلسطینی در کنار خود آمادگی ندارد، به ویژه در این مرحله و فکر میکنیم که مراحل بعدی بدتر از مراحل قبلی است. جامعه اسراییلی در یک بحران فزاینده که به سوی نژادپرستی، رد دیگران، بیزاری از مسلمانان، اعراب و فلسطینیهاست، حرکت میکند و میخواهد که بر اساس این حمله و توسعه شهرکسازیها بر کل کرانه باختری تسلط یابد که فکر میکنیم آخر این کار مشخص باشد.
ابو شریف ادامه داد: معتقدیم این مساله به طور کلی نمیتواند در جهان واقع عملی شود حتی آمریکا و کشورهای اروپایی نمیتوانند آن را به اسراییل تحمیل کنند. همچنین نمیتوان یک دولت مستقل فلسطینی را تشکیل داد؛ چرا که رژیم غاصبی وجود دارد که به تعبیر امام خمینی (ره) یک غده سرطانی است که تنها راه حل آن، ریشهکن کردن آن است. این یک واقعیت است. اسراییل به سوی زوال و نابودی است و تنها میتواند با برخی سازمانهای عربی و آمریکا روابطی داشته باشد و چند صباحی را در این منطقه زندگی کند.
وی افزود: اسراییل با طرح عربی که در آن با عادیسازی روابط، به رسمیت شناختن و مشروعیتش همراه بود مخالفت کرد. طرح عربی بدتر از آن چیزی بود که انگلیسیها در 30 سال گذشته ارائه کرده بودند؛ چرا که نوعی مشروعیت به اسراییل میداد اما حتی اسراییل با آن هم مخالفت کرد و میخواهد تا بر کل منطقه تسلط یابد.
نماینده جنبش جهاد اسلامی فلسطین گفت: مساله تسلط اسراییل بر منطقه نمیتواند اتفاق بیفتد. گروههای مبارز مردمی و جنبشهای مقاومت نقاط مثبت زیادی را برای رویارویی با اسراییل به دست آوردند. بنابراین معتقدیم که اسراییل به سرعت به سوی پرتگاه در حرکت است.
او درباره حذف نقش کشورهای عربی و اسلامی از مساله فلسطین بیان کرد: همانطور که سید حسن نصرالله ـ دبیرکل حزبالله لبنان ـ در سال 1385 گفت "ما خواهان کمک سازمانها و نهادهای عربی نیستیم". ملتهای عرب همواره در کنار مقاومت هستند و ما میخواهیم که (سازمانهای عربی) حداقل بیطرف باشند و در مساله مبارزات گروههای مقاومت دخالت نکنند. متاسفانه برخی دولتها و سازمانهای رسمی عربی و نهادهای وابسته، شریک اسراییل در طرحهایش به شمار میروند. به این معنا که در جنگ سال 2006 در جنوب لبنان دولتهایی به طور واضح در این جنگ مشارکت داشتند مثل مصر، اردن، عربستان و حتی برخی گروهها در داخل لبنان از سوی کشورهای عربی اداره میشدند و با مقاومت به مبارزه میپرداختند. در جنگ غزه هم اگر که مبالغه نباشد جنگ کشورهای عربی بود که از سوی اسراییل انجام شد. یعنی برای اولینبار اسراییل ابزاری در جهت اجرای طرحهای کشورهای عربی بود و همچنان این حصار و خفقان و اعمال فشارها بر نوار غزه به منظور پذیرش روند مذاکرات ادامه دارد.
وی ادامه داد: ما معتقدیم مواضع رسمی کشورهای عربی مسائل داخلی کشورهای عربی را پیچیدهتر میکند. بنابراین اختلافاتی میان مردم و دولتها و سازمانهای وابستهشان ایجاد میشود که معمولا با غلبه نهادها و سازمانها به پایان میرسد و این در نهایت به نفع مسالهی فلسطین است. ما توصیه میکنیم که دولتها هم آستین بالا بزنند و به حمایت از مقاومت بپردازند و به این ترتیب در همان مسیری قرار بگیرند که ملتها در آن قرار دارند و به این ترتیب پیروزی بر اسراییل حاصل خواهد شد.
نماینده جنبش جهاد اسلامی فلسطین درباره طرح برگزاری رفراندوم در فلسطین بر سر تشکیل کشور مستقل فلسطینی گفت: این طرح ابتدا از سوی رییسجمهور پیشین ایران مطرح شد. طبیعتا این یک راهحل بینالمللی است که منظور از آن ارائه یک راه حل برای جهانیان است. در این طرح ما خواهان اخراج صهیونیستها از فلسطین هستیم. خاتمی نظریه یک دولت واحد را مطرح کرد یعنی انتخاباتی برای فلسطینیها برگزار شود و دولتی دموکراسی داخل فلسطین تاریخی تشکیل شود و اسراییل این مطلب را نمیپذیرد. دولت دموکرات هم دولتی است که تمامی مردم در انتخاباتش شرکت میکنند اما از لحاظ واقعی نمیتوان به این دولت دست یافت. اسراییل اساس اندیشه دولت یهود را در سر دارد تا بتواند از اعراب داخل اسراییل سرزمینهای اشغالی 1327 که به یک میلیون و سیصد هزار فلسطینی میرسند، خلاص شود.
وی ادامه داد: طرح تشکیل دولت دموکرات در فلسطین هم برای افکار عمومی جهان مطرح شد اما متفکرانی چون عزمی بشاره معتقدند که چنین طرحی نمیتواند تحقق یابد. چطور مساوی است؟ در حال حاضر تعداد یهودیان در فلسطین اشغالی بیش از 5 میلیون نفر ولی فلسطینیان 1.3 میلیون نفر هستند و انتظار میرود در سال 1394 این تعداد کاملا مساوی شود.
ابو شریف دربارهی واکنش و عملکرد کشورهای عربی و اسلامی در قبال هتک حرمت مقدسات فلسطینیها از سوی رژیم صهیونیستی بیان کرد: این امر مساله بسیار پیچیدهای است. مهمترین اهانت آنها اهانت به مسجدالاقصی است که به عنوان قبله اول مسلمانان و از مساجد سهگانه اصلی است. معتقدم آزادگان جهان، سازمانهای رسمی عربی و اسلامی باید در برابر خطری که مسجدالاقصی را احاطه کرده بایستند. متاسفانه دولتها و سازمانهای رسمی عربی کاری برای حفاظت از این مقدسات انجام نمیدهند. در حال حاضر قدس شرقی از لحاظ تامین بودجه و توجه برای اسراییلها در صدر قرار دارد؛ یعنی شهرکسازی در این منطقه به طور گستردهای در حال انجام است. حمله به فلسطینیهای مقیم قدس و تخریب منازلشان هم در حال انجام است. علاوه بر آن تمامی اقداماتی که در راستای تغییر و تحریف تاریخ باشد هم به سرعت در حال انجام است اما متاسفانه نهادهای رسمی اعراب هیچ کاری نمیکنند.
او افزود: پیش از این بیانیهای محکومیتآمیز از سوی نهادهای عربی صادر میشد اما حالا حتی این بیانیهها هم صادر نمیشود و امیدواریم که چنین بیانیههایی از سوی کشورهای عربی در قبال این مسائل صادر شود. مطمئنا این مسوولیت بزرگی برای مسلمانان است و آنها باید با تمام قدرت و اراده در برابر آن بایستند. آنها ابزارهای زیادی برای تغییر و توقف این امور در اختیار دارند مثل ابزارهای دیپلماتیک. ما معتقدیم کشورهای عربی بسیار ضعیف عمل میکنند. همچنین بر این باوریم که درگیری میان مردم و دولتها و سازمانهای عربی برای ایجاد تغییرات حتمی است؛ چرا که همه آنها از اقدامات و سیاستهای رسمی کشورهایشان خشمگین هستند.
نماینده جنبش جهاد اسلامی فلسطین دربارهی حمله احتمالی رژیم صهیونیستی علیه کشورهای منطقه از جمله سوریه، ایران، لبنان و به ویژه نوار غزه گفت: طبیعتا ما به سوی جنگ در حرکتیم نه به سوی صلح و این مساله کاملا مورد تایید است. حضور دشمن اسراییلی و وجود آن به این شکل ترسان و وحشتزده آن را به سوی جلو و جنگ هدایت میکند. اساسا اسراییل با راههای صلح موافق نیست و متاسفانه سعی میکند تا از جنگ کمک بگیرد. اسراییل از تمام منطقه میترسد و به کسی حتی به مصر، اردن وسایر کشورها که توافقنامه صلح با آن امضاء کردند، اعتمادی ندارد. اسراییل از توان مقاومت حزب الله در شمال، جنبشهای مقاومت فلسطینی در نوار غزه و کرانه باختری، سوریه و توان نظامی آن، ایران که آن را خطر استراتژیکی بزرگی برای خود میداند و ترکیه که به جبهه حامیان مقاومت پیوسته، میترسد. اسراییل الان از آینده خود بیمناک است و بسیاری از نویسندگان نسبت به آینده این رژیم در صورت توافق نکردن با سازش هشدار دادهاند و معتقدند که صلح به نفع منافع استراتژیک اسراییل است.
وی تصریح کرد: به دلایل گفته شده بر این باوریم که جنگ اتفاق میافتد. متاسفانه همانطور که گفتیم از دولتها و سازمانهای رسمی عربی انتظار کاری را نداریم؛ چرا که آنها خود بخشی از پروژههای آمریکایی هستند که به اسراییل کمک میکنند اما ما ابتدا به خداوند و بعد به جنبشهای مقاومت و ملتها و کشورهایی چون ایران و سوریه در منطقه توکل میکنیم.
نماینده جنبش جهاد اسلامی ادامه داد: هر جنگی که در آینده انجام شود جنگی فراگیر خواهد بود و همانطور که محمود احمدینژاد ـ رییسجمهور ایران ـ گفت "هر جنگ اسراییلی جدید موجب کاهش عمر اسراییل خواهد شد". البته گاهی اوقات هم اعلام حملات احتمالی برای ایجاد ترس و شوک است. متاسفانه حتی آمریکا هم نمیتواند کاری در این باره انجام دهد. این کشور خود به افغانستان و عراق حمله کرد ولی در گرداب آنها افتاد و نمیتواند از آن خارج شود. اسراییل هم جنگهایی را در غزه و لبنان تجربه کرده است و تجهیزات نظامی گستردهای را به کار بست اما نتوانست پروژههایش را عملی کند. درست است که اسراییل ارتش و تجهیزات گستردهای در اختیار دارد اما در مقابل، اراده قوی مقاومت وجود دارد و اگر تلاشهای سیاسی کشورهای عربی در کنار مقاومت باشد حتی مقاومت میتواند نه تنها حملات اسراییل را شکست دهد بلکه میتواند وارد فلسطین شود. یعنی حزب الله در جنگ آینده نه تنها میتواند حملات اسراییل را خنثی کند بلکه میتواند وارد فلسطین شود.
وی دربارهی نقش مصر در لغو محاصره غزه بیان کرد: مصر الان در تمامی سیاستهای خارجیاش منزوی است مگر در زمینههایی که آمریکا از آن میخواهد که وارد عمل شود. مصر در مساله فلسطین وارد عمل شد تا بتواند صلح را متوقف کند و مذاکرات مستقیم یا غیر مستقیم را برگزار کند و به طرف فلسطینی فشار بیاورد که امتیازات بیشتری به طرف مقابل بدهد. نقش مصر این گونه است. در نوار غزه هم مساله محاصره برای به زانو درآوردن فلسطین است اما گاهی اوقات با اعمال فشارهایی مواجه و مجبور به باز کردن گذرگاه رفح میشود تا کالاها در اختیار مردم قرار گیرد اما محاصره همچنان در نوار غزه پابرجا است. غزه در درجه اول تحت محاصره اسراییل و مصر و در درجه دوم در محاصره کشورهای عربی است.
ابوشریف در پاسخ به این که برخی متفکران یهود به دلیل اقدامات رژیم صهیونیستی اعلام کردند که دیگر خواهان فعالیت در سرزمینهای اشغالی نیستند، به نظر شما این امر چه پیامدهایی را به همراه خواهد داشت؟ گفت: بسیاری از متفکران، اندیشمندان و سیاستمداران و به ویژه مورخان اسراییلی بر این باورند که اشغالگری پایان کار اسراییل است و فرصتی برای صلح نیست بنابراین آن که زیان میبیند فلسطینیها نیستند بلکه خود اسراییلیها هستند که زیان میبینند و بهترین راه حل ایجاد صلح است.
وی در ارزیابی از سیاستهای ایران در قبال مساله فلسطین بیان کرد: در رابطه با مواضع ایران باید گفت که مواضع ایران از زمان امام خمینی (ره) مواضعی آشکار، صریح و علیه رژیم صهیونیستی بود. این رژیم نامشروع و غاصب است. در اندیشه اسلامی شیعی نمیتوان در سرزمین غصبی نماز خواند اینجا (فلسطین) هم سرزمینی غصب شده است که باید همه چیز آن به صاحبان اصلی آن بازگردد. حتی اگر غاصب مسلمان باشد مشروعیتی در زمین غصب شده ندارد. معتقدم مواضع فعلی ایران همان مواضع قبلیاش است. موضع ایران موضعی اصولی، اخلاقی و انسانی است و در این زاویه حرکت میکند و در راستای منافع وچانه زنیها نیست.
ابو شریف گفت: فلسطین از نظر امام خامنهای، احمدینژاد و علی لاریجانی مسالهای کاملا متفاوت است. همهی آنها گفتهاند که حمایت از فلسطین جزو واجبات دینی و اسلامی است و این بخشی از وصیت امام خمینی (ره) است و ما نسبت به آن متعهد هستیم. آنها تمامی امانات مادی، معنوی و سیاسی را به فلسطین اختصاص دادند. ایران هم وجود دولت اسراییلی در کنار فلسطین را نمیپذیرد. این کشور با تمام توان از مقاومت حمایت میکند.
وی ادامه داد: مواضع احمدینژاد در جنوب لبنان کاملا واضح و روشن بود. اظهاراتش درباره اسراییل کاملا روشن بود و همانهایی بود که در نیویورک و دانشگاه کلمبیا گفته بود. منطق جمهوری اسلامی ایران منطق عدالت در برابر ظلم است. ایران کشوری است که در حال گسترش و نفوذ است. دولتهای بزرگ به دنبال کم کردن نقش آن هستند و این در حالی است که نفوذ آمریکا و کشورهای غربی و اروپایی در منطقه در حال کاهش است. اما نفوذ ایران در حال توسعه است چون به مسالهی فلسطین اهمیت میدهد. ترکیه هم قبلا نقش خارجی نداشت اما از زمانی که به مسالهی فلسطین توجه کرد جایگاه بینالمللی آن افزایش و محبوبیت آن در داخل کشورهای عربی و اسلامی افزایش یافت. الان تمامی کشورها برای مطرح شدن خود میلیاردها دلار پول خرج میکنند مثلا آمریکا برای کمک به پاکستان برای رویارویی با تروریسم 7 میلیارد دلار پرداخت کرد اما ایران چنین مبلغی پرداخت نکرد و کسانی هستند که از آن حمایت میکنند و این روابط بر اساس منافع و یا مادی نیست.
ابو شریف بعد از این گفتوگو از خبرگزاری دانشجویان ایران بازدید کرد و در خلال این بازدید در پاسخ به سوال خبرنگاری در ارزیابی از سفر اخیر رییسجمهور کشورمان به لبنان گفت: این سفر بسیار مهم بود. همچنین اولا حضور این دولت اسلامی بزرگ را در منطقه ثابت کرد و همچنین واقعیت دولت اسلامی ایران و مواضع آن را نشان داد. وی در سخنانش بر مساله مقاومت تاکید کرد و آن را تنها راه رویارویی با اسراییل دانست. او در این سفر مورد استقبال پرشور مردم قرار گرفت. ما از او تشکر میکنیم و فکر میکنیم که مواضعی که گفته مواضع تمامی لبنانیها بوده است.