برنامه آمریکا برای شورش در سوریه

* س - روندی که با تونس و مصر آغاز شد، اینک سوریه را نیز تهدید می کند. در منطقه واقعا چه خبر است؟
** ج - بازی بزرگ این است که تلاش می شود اخوان المسلمین [سوریه] را به قدرت برسانند. اگر در مصر بتوانند اخوان المسلمین را به قدرت برسانند، به همراه حزب عدالت و توسعه (ترکیه) یک محور جدید تشکیل خواهند داد. برنامه این است.
* س - از آن‎جایی که اخوان المسلمین حزب عدالت و توسعه را به عنوان مدل خود پذیرفته‌اند، آیا این امر از لحاظ ترکیه خوب نیست؟
** ج - اگر از زاویه‌ای بسته به قضیه نگاه کنیم، همین طور است. ولی از زاویه باز این امر باعث لرزه‌ای شدید در کل جغرافیای منطقه خواهد شد و اوضاع جدید خیلی دردناک خواهد بود. لذا می توان گفت که مشخص نیست که این امور تحت کنترل کیست و در ضمن ریسک آن زیاد است. طرح آمریکا این است: زنده نگاه داشتن اسلام هماهنگ با آمریکا. در مصر تلاش می شود که اخوان المسلمین به قدرت برسد. اول نظامیان را به قدرت رساندند و آنها هم اینک با اخوان المسلمین بازی می‌کنند. در این بین توجه داشته باشید که هیچ حرفی علیه اسرائیل نمی زنند.
* س - چرا سوریه تا این حد برای غرب مهم است؟
** ج - چون 15 درصد جمعیت آن مسیحی است. مسیحیت از سوریه به غرب گسترش یافت. در معیارهای ارزشی غرب، تاریخ نقش عمده ای ایفا می کند. دوم اینکه سوریه امتداد لبنان یا لبنان دنباله سوریه است. در لبنان نیز 30 درصد جمعیت این کشور مسیحی است. چه‎کسی به لبنان علاقه دارد؟ فرانسه. در اینجا تسویه حسابی تاریخی مطرح است.
* س - در این روند بشار اسد رئیس جمهور سوریه چه خواهد کرد؟
** ج - بشار اسد سه سلاح در دست دارد. اولین سلاح حزب‎الله و ایران است. سلاح دوم روسیه و چین است و سلاح سوم متحد جدید سوریه، هندوستان است. هندوستان هم در سازمان ملل کنار سوریه است.
* س - یا آنکارا؟
** ج - موضوع آنکارا منتفی است. بهار روابط آنکارا با سوریه تمام شد. ماه عسل ترکیه و سوریه به اتمام رسید و هیچ‌کس قادر به بازگرداندن این روند نیست.
قطر، مرکز فرماندهی
* س - شنیده می‌شود که بشار اسد در سوریه دست به خشونت زده است. تعداد زیادی پناهجو به ترکیه آمدند. در سوریه چه خبر است؟
** ج - هیچ خبری نیست. همه اینها سازمان یافته است. ببینید، درست یک سال پیش در حالی که هنوز هیچ حادثه ای در منطقه رخ نداده بود، این باندها وارد عمل شدند. در ضمن می دانیم که کسانی که آنها را "شاهدان عینی " می‌نامند در قطر آموزش دیده و به آنها دستگاه ها و ادواتی که معمولا سرویس های اطلاعاتی استفاده می کنند داده شده است. من این خبر را شخصا از منبع دست اول شنیده‏ام. مرکز فرماندهی این عملیات، قطر است. در حال حاضر بخش عربی تلویزیون الجزیره در حکم مرکز اطلاعات است و مانند سازمان سیا عمل می کند و دست به تبلیغات علیه سوریه می‏زند. در این بین شایعه ای مطرح شد مبنی بر اینکه به هرکس که از سوریه به ترکیه بیاید، 500 دلار پرداخت می شود. بعد از این شایعه سوری ها در قالب دسته‎جات شلوغ به ترکیه آمدند. اگر سوریه اراده می کرد، می توانست در مسیر 25 کیلومتری راهپیمایی به سوی ترکیه تانک های خود را مستقر کند و در این صورت هیچ کس نمی توانست به ترکیه بیاید. اینکه ارتش سوریه کشت و تجاوز کرد و سرکوب نمود، همگی دروغ و حرف مفت است. بشار اسد ظرف سه ماه همه اصلاحات مورد نظر را انجام خواهد داد، اما به شرطی که بتواند این روند را آرام کند. 90 درصد مردم سوریه از دولت دمشق ناراضی هستند، اما علی‏رغم این اگر شش ماه پیش انتخاباتی انجام می شد، بشار اسد 70 درصد آرا را کسب می‎کرد. دیدگاه حاکم عمومی این است که بشار اسد می تواند اصلاحات را انجام دهد. اما همه چیز را تحریک می کنند.
* س - آیا بعد از این مرحله انجام اصلاحات روند را آرام می کند؟
** ج - تا زمانی که تحریکات ادامه داشته باشد، هرکاری که بکنید، هرج و مرج خاتمه نخواهد یافت. به همین دلیل در سوریه از دست ترکیه خیلی عصبانی هستند. وزیر امور خارجه سوریه با بیان اینکه: "هنوز کسی نیامده اقدام به احداث چادرها کردید "، واکنش خود را به دولت آنکارا نشان داد. اگر ترکیه این کار را نمی کرد، این امور تا این حد پیچیده نمی شد. به همین دلیل سوری ها عصبانی اند.
* س - به عقیده شما چه هدفی در سوریه دنبال می شود؟ آیا قرار است به هر قیمتی که شده بشار اسد را از قدرت کنار بزنند؟
** ج - به عقیده من هنوز در این مورد تصمیم قطعی نگرفته اند. مخفیانه به بشار اسد پیام می‎دهند: "از ایران و حزب‎الله منصرف شو! ". دلیل به درازا کشیدن این روند هم همین است. زیرا مسئله اصلی که باعث ناراحتی اسرائیل شده، مسئله حزب‎الله است. امروز حزب‎الله حدود چهل الی پنجاه هزار چریک و سی الی چهل هزار موشک دارد.
* س - آیا اگر بشار اسد از ایران دست بردارد، طرح به قدرت رساندن اخوان المسلمین خاتمه می یابد؟
** ج - بله.
* س - آیا بشار اسد این کار را خواهد کرد؟
** ج - خیر.
* س - پس به نظر می رسد که روند در راستای به پایین کشیدن بشار اسد از مسند قدرت پیش می رود؟
** ج - ولی قادر به این کار نخواهند بود. یعنی این کار به همین سادگی ها نیست. چونکه ارتش سوریه از بشار اسد حمایت می کند. اگر هم بتوانند تنها همانند لیبی با جنگ داخلی قادر به این کار خواهند بود. به عقیده من یک عصیان همانند لیبی در حلب آغاز خواهند کرد. اگر بتوانند در حلب نافرمانی را آغاز کنند، از سازمان ملل درخواست پشتیبانی هوایی خواهند کرد. چونکه می دانند اگر حلب عصیان کند، بشار اسد و ارتش به حلب آمده و اینجا را بمباران خواهند کرد. به همین دلیل تقاضای حمایت خواهند کرد و این حمایت را به دلیل حضور پایگاه ناتو، از ترکیه درخواست خواهند کرد. درست مانند مورد لیبی، اینک همین سناریو را بازی می کنند.
* س - آیا احتمال درگیری بین سوریه و ترکیه وجود دارد؟
** ج - اگر پروژه حلب اجرا شود، بله.
حساسیت انتخابات مصر
* س - به عقیده شما بعد از این چه می شود؟
** ج - در مصر در تاریخ 25 سپتامبر انتخابات است. همه چیز به این انتخابات وابسته است. سوریه، تونس، یمن، . . . همگی منتظر نتایج مصر هستند. در مصر سازمان یافته ترین تشکیلات، اخوان المسلمین است. سایر گروه ها در این حد سازمان یافته نیستند و در ضمن در مورد تشکیل یک دولت لائیک و لیبرال اختلاف نظر دارند. اگر اخوان المسلمین نتواند به قدرت برسد، مصر به سوی جنگ داخلی کشیده می شود. به همین دلیل از هم اینک به اخوان المسلمین در مورد نزدیکی به ترکیه و حسن روابط با اسرائیل اعمال فشار می شود.
* س - اگر در مصر اخوان المسلمین به قدرت نرسد، چه می شود؟
** ج - در این صورت اوضاع در سوریه به‎هم می خورد. در این صورت تلاش خواهند کرد تا بشار اسد را قربانی کنند.
* س - روابط سوریه و ترکیه را به لحاظ نقطه ای که هم اینک قرار دارد، چگونه ارزیابی می کنید؟
** ج - در ماه دسامبر گذشته در آنکارا کابینه مشترک وزیران بین دو طرف تشکیل شد. روابط طوری بود که حتی تلاش شد برای برندگان اسامی مشترک پیدا شود. نزدیک بود دو کشور یکی شوند. از اول امسال نیز قرار بود تردد بین دو کشور با کارت شناسایی معمولی انجام شود. در سوریه عشق و علاقه عجیبی نسبت به ترکیه ایجاد شده بود، به طوری که اگر همه‏پرسی می کردید، حتی مسیحیان سوری نیز به یکی شدن دو کشور رای می دادند. اما در حالی که شما با سوریه تا این حد صمیمی بودید، هرکس هرچه می خواهد بگوید مهم نیست، ولی ظرف سه روز ترکیه را فروختید. در سوریه در کوچه و خیابان، در تاکسی هرکس می پرسد: چگونه ترکیه این کلک را به ما زد؟ اما چطور شد که این روابط به‎هم خورد؟ آن هم ظرف یکی دو روز! این یک بازی است. برهم خوردن روابط ترکیه با سوریه هیچ توجیهی ندارد. پس این یک بازی است.
* س - اما در سوریه تظاهراتی علیه ترکیه رخ نمی دهد؟
** ج - دولت دمشق کنترل می کند و از مردم می خواهد این کار را نکنند.
غرب خواهان ثبات در منطقه نیست
* س - شما به عنوان یک شهروند سوری و در عین حال ترکیه‏ای، وقتی تنش بین این دو کشور افزایش می یابد، چه احساسی دارید؟
** ج - من شخصاً کسی هستم که برای توسعه روابط ترکیه و سوریه تلاش زیادی به خرج دادم. من روزنامه نگاری هستم که برای شرکت احمد نجدت سزر رئیس جمهور سابق ترکیه در مراسم تشییع جنازه حافظ اسد ایفای نقش کردم. در سال 2003 عبدالله گل برای متوقف ساختن جنگ عراق به سفر منطقه ای در خاورمیانه عزیمت کرد. در این سفر من نیز همراه وی بودم. از آن روز به بعد برای توسعه روابط سوریه و ترکیه تمام تلاش خود را به خرج دادم. اما حالا در چنان وضعیت بدی قرار گرفته ام که نمی توانم بیان کنم. من بیست سال در سوریه زندگی کردم، اما چهل سال است که در اینجا (ترکیه) هستم. همسرم ترک است و دو دختر دارم. من هرگز نگفتم که نظام سوریه فوق العاده است و حمایت هم نکردم و تا زمانی که بشار اسد به قدرت رسید در سوریه ممنوع الورود بودم. من کسی بودم که علیه دولت آنجا مبارزه کردم. هرچقدر که نسبت به مسائل سوریه حساس هستم، این حساسیت من در قبال مسائل ترکیه بیشتر است. به عقیده من برای اینکه جغرافیای این منطقه درست شود، موجودیت ترکیه بسیار مهم است. ترکیه می تواند به اینجا هم سروسامان دهد، هم خرابش کند. من به این امر معتقدم. اینک مسئله پرچم در مرز نیز یک تحریک است. این کار را قبلا در قبرس کردند و حالا هم سعی می کنند در این‏جا پیاده کنند.
* س - آیا می گویید که در تابلوی جدید، حاکمیت ترکیه کمتر می شود؟
** ج - بله همین‎طور است. غرب در این جغرافیا به دنبال ثبات نیست، من باور نمی کنم که به دنبال ثبات باشد. از وقتی که دولت عثمانی از این منطقه عقب نشست، این منطقه روی ثبات را به خود ندید. در پس پرده سقوط دولت عثمانی نیز همین امر نهفته است. و باز همین سناریو به صحنه آمده است. ببینید، من می‌گویم که اگر ترکیه نقشی را که آمریکا برایش تعیین کرده بازی نکند کانال الجزیره همه گونه تحریکی را صورت خواهد داد. آنها می گویند ما صد سال پیش دولت عثمانی را نابود کردیم و حالا نیز مانع دولت ترکیه خواهیم شد. ترکیه جایگاه بسیار خوبی در منطقه پیدا کرده بود. قرار بود در 25 می اجلاس مهمی برگزار شود. قرار بود رهبران سوریه، اردن، لبنان و عراق زیر موافقتنامه‌ای شبیه اتحادیه اروپا را امضا کنند. آماده سازی ها در شرف اتمام بود و من شخصا از این امر باخبر بودم.
* س - آیا آنجلینا جولی را که برای بازدید به مرز ترکیه و سوریه فرستادند، بخشی از این سناریو است؟
** ج - من اصولا از این زن خوشم نمی آید. بعد از جنگ عراق حدود سه میلیون آواره عراقی مطرح شد. چرا وی نرفت و حداقل از یکی از این افراد دلجویی نکرد. به کشورهایی که وی می رود نگاهی بیندازید. این کشورها یا کشورهایی هستند که به دلیل سیاست های آمریکا بدبخت شده اند، یا اینکه بعد از رفتن این زن به آنجا دچار مصیبت می شوند. اگر آنجلینا جولی خیلی علاقه دارد، چرا به عراق نمی رود؟ آنجا تحت اشغال آمریکاست. در آنجا چهار میلیون زن بیوه زندگی می کند و فقر حد و مرزی ندارد. آنجلینا جولی هم بخشی از این پروژه است.
تلاش برای ایجاد اسلام مطابق با تفکر صهیونیستی
* س - با توجه به همه این مسائل، به نظر شما برای ده سال آینده چگونه خاورمیانه ای ترسیم شده است؟
** ج - قطعا می‌خواهند مسلمانان میانه‌رو را به قدرت برسانند.
* س - چه دلیلی برای انجام چنین تنظیماتی وجود دارد؟
** ج - بعد از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی غرب دچار خلأ ایدئولوژیک شد. مسئله اصلی، همخوان سازی اسلام با اسرائیل و یهودیت است. در ایدئولوژی اسلامی دشمنی با یهودیت وجود دارد. لذا بعد از اینکه این مسلمانان همخوان شده گفتند که: ما اسرائیل را دوست داریم و در کنار هم زندگی می کنیم، عملا درون اسلام را تهی کرده اید. اما این امر به این سادگی ها هم نیست.
* س - چرا ساده نیست؟
** ج - زیرا اسرائیل از ایدئولوژی خود دست بر نخواهد داشت. ایدئولوژی آنها یعنی صهیونیست اجازه چنین کاری را نمی دهد. لابی های یهودی در آمریکا نیز قدرت خود را در حمایت از اسرائیل کسب می کنند. اگر به یاد داشته باشید فتح‎الله گولن در ماجرای کشتی مرمره آبی گفت: ای‏کاش از اسرائیل اجازه می‌گرفتید. ببینید همه راهها به اسرائیل ختم می‌شود. اسرائیل هم هدف، هم سبب و هم صاحب پروژه غرب است.
* س - محمود عباس و خالد مشعل همزمان در ترکیه بودند. این مسئله را در این چارچوب چگونه باید ارزیابی کرد؟
** ج - در اینجا ترکیه با تلاش برای قرار دادن عباس و مشعل خواست بگوید که من هم در این کار دخیل هستم، چونکه معمار اصلی این کار مصر بود. اما عباس از این کار ترکیه عصبانی شد و گفت: مرا بازیچه قرار دادید، من در این کار نیستم. حتی در حقیقت می خواست بازگردد، اما به سختی مانع این کار شدند.