نتیجه وحدت بدون اصول می‌شود دولت سازندگی

* زمانی که جبهه پایداری انقلاب اسلامی شکل گرفت، اعضای این جبهه سه شرط را به‌عنوان مرزبندی ذکر کردند یعنی مرزبندی با فتنه، جریان انحرافی و ساکتین فتنه. اما اکنون برخی افرادی که احیانا در مظان این سه شرط هستند و به‌عنوان ساکتین فتنه شناخته شده اند، جنابعالی و دوستان شما را به ساکتین انحراف متهم می‌کنند. آیا شما در برابر انحراف سکوت کردید؟
** سه شاخص و مرزبندی عبارت بود از مرزبندی با جریان فتنه، مرزبندی با جریان انحراف و ولایتمداری کامل.
جبهه پایداری به این صورت نیست که عضو گیری خاصی داشته باشد بلکه هرکسی این گفتمان را قبول داشته باشد، ما او را از خودمان می‌دانیم. یعنی جبهه پایداری یک حزب نیست، بلکه جریان گفتمانی است.
البته یک عده موسس این جبهه بوده اند که بحثش جداست اما به این معنی نیست که به صورت فردی عضو گیری کند و بعد از میان این افراد، یک عده را به‌عنوان نماینده مجلس معرفی نماید؛ برای ما ملاک‌ها مهم است.
در این فضا می‌بینیم از سال 88 تاکنون، مقام معظم رهبری فقط سال 88 و دو سه ماه اول درمورد فتنه صحبت نکرده‌اند، بلکه در هر برهه‌ای که سخنرانی مهمی دارند، بر این موضوع فتنه، اشاراتی دارند. این اهمیت فتنه را نشان می‌دهد و ما نباید از موضوع فتنه غافل شویم. یک از نکاتی که جبهه پایداری بر آن تاکید دارد، مرزبندی‌ها با فتنه و ساکتین فتنه است و البته برخی خوش‌شان نمی‌آید و می‌گویند فتنه تمام شده است و دیگر به آن چه کار دارید؟!
ولی بحث فتنه تمام نشده است. فرض کنیم یک بیماری داریم که مثلا سرطان داشته باشد و هم‌زمان بیماری ام اس هم بگیرد، حالا به خاطر ام اس که نمی‌شود از سرطان غافل شد! البته از بیماری دوم هم نباید غافل شد و دارویی را که لازم است باید مصرف کرد. این که مقام معظم رهبری فرمودند باید اصلی و فرعی کرد، ناظر به همین مساله است. از نظر ما هم فتنه خطرناک است هم انحراف ولی ما به خاطر انحراف اجازه نمی‌دهیم که فتنه فراموش شود.
استراتژی ساکتین در فتنه این است که ما را به‌عنوان ساکتین در برابر انحراف متهم کنند ولی اگر ما جز ساکتین انحراف بودیم، چرا الان در خارج از مجموعه و جز مغضوبین هستیم؟ اعضای جبهه پایداری از اولین روزهایی که این موضوع انحراف پدیدار شد، جلوی آن ایستادند. موارد متعددی دارد. به‌عنوان مثال‌ می‌توان به موردی که در رسانه‌ها هم مطرح شده اشاره کرد که نماینده دولت در مجلس، چک‌هایی در بین برخی نمایندگان مجلس پخش می‌کرد برای این که در حوزه انتخابیه خودش خرج کند.
تنها کسی که در واکنش به این موضوع یک سیلی محکم به گوش نماینده دولت گذاشت، آقای زارعی از اعضای جبهه پایداری بود. از کسانی که در دولت هستند، بپرسید وقتی ماجرای مکتب ایرانی و منشور کوروش و... پیش آمد، چه کسانی بلکه تنها چه کسانی بودند که درمقابل این‌ها ایستادند و استدلال کردند و فرمایش حضرت امام را به‌عنوان سند آوردند؟ کسی نبود جز اعضای جبهه پایداری.
البته استراتژی ساکتین در فتنه این است که به جای عذرخواهی و جبران گذشته‌شان، به اعضای جبهه پایداری بگویند که شما هم ساکتین انحراف هستید! در حالی که اعضای جبهه پایداری بیش‌ترین مقابله را با جریان انحرافی داشته و هزینه‌اش را هم پرداخت کرده اند.
... شما ببینید در سایت‌ها از جریان انحرافی تا ساکتین فتنه و اصحاب فتنه و ضد انقلاب خارج از کشور همگی با یک رویکرد واحد در صدد تخریب جبهه پایداری هستند. حتی بعضی از گروه‌هایی که نسبتاً اصولگرا هستند، به خاطر نگاه حزبی فقط شایعات و شائبه‌ها را علیه جبهه پایداری در رسانه‌های خودشان مطرح می‌کنند.
بنابراین هیچ کس به اندازه دوستان جبهه و در راس آن حضرت آیت الله مصباح و حضرت آیت الله خوشوقت که هدایت‌گر معنوی این جریان هستند، در مقابل انحراف نایستاده و اعلام موضع نکرده است. اشراف و شناخت این بزرگواران از انحراف و اعلام مواضع صریح‌شان بیانگر موضع جبهه پایداری است و اعضای جبهه نه تنها ساکت نبودند، بلکه بیش ترین مقابله را در برابر جریان انحرافی داشته اند.
*  عملکرد آقای لاریجانی سؤالات بسیاری در خصوص او پدید آورد اما برخی اعضای حاضر در کمیته موسوم به 8+7 می‌گویند شما که لاریجانی را رئیس مجلس کردید، الان نمی‌توانید عملکرد وی را نقد کنید و حالا در مقام منتقد ظاهر شده اید. آیا شما آقای لاریجانی را رئیس مجلس کردید؟
** میزان برای ما حال فعلی افراد است البته به این معنی نیست که اگر کسی انحرافی داشت، یا در فتنه بد عمل کرده و مردود بود، بگوییم الان او را مساوی کسی که در مقابل فتنه ایستاد، قرار بدهیم. نه این هم عرض و هم وزن آن نیست ولی اگر کسی توبه کند، قابل قبول می‌دانیم ولی هم وزن کسی که در فتنه با بصیرت و محکم عمل کرده قرار نمی‌دهیم.
این سؤال شما دو فرض دارد. در فرض اول؛ در نظر بگیریم که دوستان ما آقای لاریجانی را رئیس مجلس کرده باشند که به طور قطع بنده جزو آن‌ها نبودم و نظر مخالف خود را به آقای احمدی‌نژاد هم عرض کرده بودم و ایشان در جریان بود و الان با صراحت عرض می‌کنم؛ ولی فرض کنید که بنده یا یکی از دوستان ما با استدلالی به این نتیجه رسیده باشد، خوب وقتی عملکرد ایشان را در جریان فتنه دیدند، آن را اعلام می‌کنند و نظرشان تغییر می‌کند و این توصیه اسلام است.
اگر ملاک وضع قبلی افراد باشد و نه وضع فعلی‌شان، در این صورت از آقای لاریجانی نزدیک تر به دوستان ما، آقای احمدی‌نژاد بود! بالاخره خداوند با آزمایش‌ها و فتنه‌ها آزمایش می‌کند و امتحان می‌گیرد. آقای لاریجانی در زمان ریاست صدا و سیما خدمات خوبی کرد و ما قدردان این زحمات هستیم؛ بنده و آقای لاریجانی 22 سال پیش هم‌زمان در یک وزارتخانه، معاون وزیر و رفیق بوده و هستیم اما به این معنی نیست که مواضع او را در جریان فتنه تایید کنم. پس این که می‌فرمایند بعضی آقای لاریجانی را تایید کرده اند، خب هر جا که ببینند خلاف آن تایید اثبات شد، درستش این است که از نظرشان برگردند که برگشتند.
اما فرض دوم این است که چون دولت از ریاست آقای لاریجانی دفاع کرد -که این موضوع صحت دارد- لذا تصور غلط ایجاد شد که این موضع تمام افراد داخل دولت است؛ اما این غلط است و بعضی از افراد دولت موافق ریاست ایشان نبودند. اعضای جبهه پایداری که در دولت بودند، از این دست هستند.
* گفته می‌شود اگر وحدتی بین اصولگرایان به سبب حضور نیافتن جبهه پایداری به وجود نیاید، در نهایت به نفع جریان انحرافی و فتنه است؟
** در وحدت آن مرزبندی‌ها را باید ملاک باشد و اگر نباشد، حزب اللهی‌هایی که به اصولگراها رویکرد مثبت داشتند، به آن لیست اعتماد نمی‌کنند؛ اگر در 7+8 افرادی باشند که در فتنه موفق نبودند و برخلاف منویات رهبری عمل کردند، مردود شدند و با گفته‌ها و تشویق‌ها و پیغام دادن‌ها و بعضی‌ها هم با سکوت‌شان پازل دشمن را کامل کردند، این‌ها اعتماد مردم را جلب نمی‌کنند تا مردم به آن لیستی که توسط این افراد در مرکزیت وحدت اصولگرایان قرار گرفتند، اعتماد کنند و به آن رای بدهند لذا ما می‌گوییم که نباید بزرگان‌مان را برای چیزی که نتیجه عکس می‌دهد، هزینه کنیم؛ ولی از طرف دیگر معتقدیم طبق همان منشوری که خود این عزیزان قبول دارند و ما هم قبول داریم، برخی از این کسانی که در 7+8 هستند، نمی‌توانند در آن جا حضور داشته باشند.... اگر فقط ظاهر اصولگرایی باشد و باطن چیز دیگری باشد، مثل دولت سازندگی و یا اصولگراهایی می‌شود که در فتنه مردود شدند. مگر چه فرقی بین به‌اصطلاح اصلاحات و سازندگی بود؟ باطنش این می‌شود. مگر عملکرد دولت سازندگی باعث نشد که اصلاحات (آمریکایی) پیروز شود؟ یعنی در نهایت به ضرر اصولگرایی می‌شود. پیروزی ما در عمل کردن به تکلیف است.
* تشکیل جبهه پایداری قوت قلبی برای دوستداران انقلاب بود اما به نظر می‌رسد عقلانیت ایجاب می‌کند که به سمت وحدت در اصول گرایان برویم.
** ... بعضی‌ها از بس که حرفی برای گفتن ندارند، می‌گویند جبهه پایداری سهم خواهی می‌کند. ما چه سهم خواهی‌ای می‌کنیم؟ ما می‌گوییم رهبری فرمودند که قوا در انتخابات دخالت نکنند و احترام انتخابات را داشته باشند، خب اگر یکی از رؤسای قوا یک نماینده داشته باشد، رؤسای قوای دیگر هم می‌توانند مدعی داشتن نماینده باشند و این درست نیست. ما روی این موضع مقام معظم رهبری تاکید داریم و از این اصل کوتاه نمی‌آییم؛ شاید از افراد کوتاه بیاییم و بگذریم، شاید از ترجیحات کوتاه بیاییم اما از مواضع رهبری و منویات ایشان و از اصول کوتاه نمی‌آییم.
در دوره قبل، قرار این بود که غیر از جبهه متحد کسی لیست ندهد و یکی از اعضای 6+5 بنده حقیر بودم. شش نفر به‌عنوان اجرایی داشتیم و پنج نفر که با اجماع شش نفر برای حکمیت انتخاب شده بودند؛ حکم یعنی داور و داور دعوای بین آن‌هایی را که اختلاف دارند، حل می‌کند. منتهی داور باید مرضی‌الاطراف باشد نه این که اول هفت نفر به‌عنوان داور انتخاب شود، بعد بیایند و بگویند نفرات دعوا را تعیین کنیم، به نظر شما جالب نیست؟ حتما هست! یعنی چند نفر اول به‌عنوان حکم تعیین شوند، بعد اضلاع را تعریف کنند، در حالی که این اضلاع باید حَکَم را تعیین کنند، چون می‌خواهند به حُکم آن‌ها پایبند باشند. این مساله در 6+5 اتفاق افتاد و با اجماع سه ضلع پنج نفر را به‌عنوان حَکَم انتخاب کردند.
مطلب دیگر این که در آن دوره گفته شد لیست دیگری ارائه نشود اما برخی از این آقایان که شخصا در 8+7 نماینده دارند، آمدند و لیست اصولگرایان فراگیر را در مقابل لیست جبهه متحد اصولگرایان ارائه دادند.
مطلب دیگر این که، این‌ها در جریان فتنه موفق نبودند، مردود شدند یا ساکت بودند، آیا به‌عنوان یک معلم شما برای این سه غلط فرد را تشویق می‌کنید یا تنبیه؟ یعنی دو نفر الان اضافه شده اند به صورت تکی و نه از اضلاع نه گروه‌ها و نه جریان‌ها که در 5+6 گذشته نبودند، از آن موقع تا حالا سه مورد ابتلا پیش آمده و آن‌ها رفوزه شده اند، حالا بگوییم بیایید شما را تشویق کنیم و به شما سهم ویژه بدهیم!
این که جبهه پایداری در معرض فحش، ناسزا و انواع تهمت‌ها قرار می‌گیرد، به خاطر این است که ما در مواردی که نظر حضرت آقاست، پایداری می‌کنیم و نظر ایشان هرچه بود ما مطابق آن عمل خواهیم کرد. تا به حال هم به تناسب مواضعی که داشتیم، سعی کردیم بر خلاف طرف مقابل نظری نگوییم که وحدت را خدشه‌دار کند.
ما با این آقایان یعنی با این هفت نفر جلسه داشتیم، بعد از جلسه از ما خواستند مطالب جلسه را به خاطر این که بعضی از دوستان کمیته هفت نفره حرف‌هایی را گفتند و فضای جلسه را خراب کردند و ما نتیجه نگرفته‌ایم، شما دیگر این‌ها را طرح نکنید، چون موجب خدشه وارد شدن به وحدت می‌شود و شما چیزی نگویید و ما هم گفتیم چشم. بعد می‌بینیم که یکی از آقایان آمده و بر خلاف واقع، اخباری را منتشر کرد. خب باز هم ما چیزی نگفتیم که این مسائل چطور بوده است. اگر بخواهیم بگوییم یک جمله کافی است که نوار مذاکرات آن جلسه را منتشر کنند و ببینند چیزی خلاف وحدت گفته ایم یا نه؟ استدال قوی تر از این هست؟ مردم خود قضاوت می‌کنند.
به هر حال ما عرض کردیم به تکلیف‌مان مطابق شرایط و فرمایشات مقام معظم رهبری عمل خواهیم کرد. البته ما تلاش‌های همه عزیزان در جهت وحدت را ارج می‌نهیم و حضرات آیات مهدوی کنی و یزدی را از استوانه‌های انقلاب و فقیهانی دلسوز و مجاهد می‌دانیم. همه اعضا جبهه پایداری از ارادتمندان واقعی این حضرات هستند و برای سلامتی و توفیق بیش‌ترشان دعاگو هستند و قدردان زحمات سروران.
* اگر 7+8 لیستی دهد که آقای باهنر و امثال ایشان در آن باشد، چه می‌کنید؟
** ما مطابق تکلیف عمل می‌کنیم.
* آیا جنس "جبهه‌ پایداری" با "رایحه خوش خدمت" متفاوت است و برای جلوگیری از انحراف در آینده چه کار می‌کنید؟
** "رایحه خوش خدمت" دوستانی بودند که در انتخابات قبلی طرفدار دولت بودند و عمل کردند. بعد از برخی قضایا یک عده بر گفتمان 3 تیر باقی ماندند و بعضی نماندند. البته از 3 تیر تاکنون رویش‌ها بیش تر از ریزش هاست، چون ملاک ما افراد نیستند، بلکه ملاک گفتمان 3 تیر است. وقتی مطالبات دانشجویی را می‌بینیم، می‌فهمیم رویش‌ها خیلی بالاست. تلاشمان در جبهه پایداری این است به هیچ وجه صرفا انتخاباتی نگاه نکنیم. هیچ کسی اعم از اعضای جبهه پایداری هم مصون از شر شیطان نیست؛ همچنان که در قرآن آمده است: "ان النفس لاماره بالسوء الا ما رحم ربی"
البته عمل جبهه زیر نظر حضرات آیات و تحت هدایت معنوی آن‌ها جبهه را کم‌تر در معرض آسیب‌های شیطانی قرار می‌دهد و دوستان همدیگر را در جبهه به حق و صبر دعوت می‌کنند. شما هم هر کجا خطا دیدید، فورا تذکر و اخطار بدهید. امیدواریم همان‌طور که سفارش بزرگان است، دوستان جبهه پایداری با توسل روزانه درصدد جلب هر چه بیش تر رضای الهی و ائمه اطهار (علیهم السلام) و نائب امام زمان(عج)، مقام معظم رهبری (ادام الله ظله العالی) برآیند.