جریان خاص به دنبال حذف اصولگرایان

* آقای دستغیب شما نماینده اصلاح طلب شیراز هستید و از قضا در این شهر چند نماینده اصولگرا وجود دارند که نسبت به انتخابات مجلس نگران هستند. انتخابات با حضور اصولگرایان است و مجری آن هم از دولت اصولگراست، پس نگرانی اصولگرایان از کجا شروع شد و چرا؟
** این اتفاق و نگرانی تنها در شیراز رخ نداده است. کافی است در طول روز با اصولگرایان هم صحبت باشید: بشدت نگران سلامت انتخابات 90 هستند و با اینکه قرار است اصولگرا با اصولگرا رقابت کند اما شاهد هستیم که یک تفکر جدی بین آنها حاکم شده که جریان خاص قرار است حداقل 150 کرسی مجلس 90 را به دست بگیرد. این حرف هم تنها یک شایعه نیست. شواهد به اصولگرایان نشان داده که واقعا چنین برنامه یی را جریان خاص ترتیب داده و به خوبی هم در حال اجرای آن است. به عبارتی می توان گفت این حرف جدیدی نبود و از مدت ها پیش این موضوع مطرح شده بود که این جریان می خواهد حدود 150 صندلی را از آن خود کند.
* این شیوه های کسب صندلی مجلس مسلما با رقابت است. پس چرا نگرانی از پیروزی جریان خاص در انتخابات وجود دارد؟
** خیر، زیاد هم این طور نیست. اصولگرایان معتقدند جریان خاص برای دستیابی به این صندلی ها شیوه های متعددی را اتخاذ کرده است. یکی از اینها دسترسی این گروه به منابع مالی و پولی و رانت هایی است که نمونه آن را در اختلاس 3 هزار میلیاردی دیدیم. به خاطر دسترسی داشتن این گروه به منابع کلان ثروت است که برای بسیاری این دغدغه به وجود آمده است که جریان خاص می تواند با ترفندهای خاص و در شرایطی نابرابر از لحاظ سیاسی و مالی صندلی های بهارستان را در اختیار خود قرار بدهد.
* این اظهارات را یک بار هم در انتخابات گذشته شاهد بودیم. حالاپس از دو سال آیا واقعا اصولگرایان اسنادی دارند که چنین ادعایی را درباره جریان خاص مطرح می کنند یا تنها دلنگرانی از باختن در رقابت است که سبب این نوع اظهارنظرها شده است؟
** به هر حال شواهد آن را همگان دارند می بینند. در مواردی مانند اهدای پول و کمک های نقدی و غیر نقدی در شهرستان ها و روستاها، آن هم در آستانه انتخابات را نمی توان تعبیر به تلاش های خاص برای کسب مقبولیت در آستانه انتخابات نکرد.
* یعنی شما می گویید آغاز فعالیت های انتخاباتی این گروه با توزیع پول است؟
** بله، در شهرستان ها و روستاها می توانید آغاز کارهای انتخاباتی جریان خاص را با همین شیوه ببینید. تعبیر ساده اش می شود بذل و بخشش های انتخاباتی. همین الان این رفتارها در شیراز و بسیاری از شهرها آغاز شده است و افرادی که به جریان خاص متصل هستند با ریخت و پاش های هنگفت در روستاها می خواهند نظر مردم را به خودشان جلب کنند تا پیروز انتخابات باشند.
* این شیوه توهین به مردم تلقی نمی شود؟ آیا این توزیع پول ها بطور صحیح صورت می گیرد و جنبه قانونی و بودجه یی ندارد؟
** خیر. متاسفانه اصلامعلوم نیست این پول ها از کجا آمده و افرادی که وابسته به جریان خاص هستند چگونه این منابع مالی زیاد را برای توزیع در روستاها و شهرستان ها در اختیار دارند. این موضع به هر حال اصولگرایان را نگران کرده است و ما هم دورادور شاهد این نگرانی ها و بالاگرفتن آن هستیم. نظام متعلق به همه مردم است و آرای مردم باید در اداره نظام نقش اساسی داشته باشد و وقتی این موضوع تهدید شود خب بسیاری نگران می شوند.
* مگر جریان خاص به تازگی قوی شده که شاهد بروز این نوع نگرانی ها در ماه های اخیر و آن هم از سوی اردوگاه راست هستیم؟
** نگرانی اصولگرایان از این است که تصور می کنند جریان خاص می خواهد در آینده بطور کامل آنها را از صحنه سیاست ایران حذف کند. به هر حال پس از حذف اصلاح طلبان از عرصه سیاسی، انگیزه بسیار بالایی پیدا کردند تا مجلس و پس از آن ریاست جمهوری را از آن خود کنند. آنها حیات سیاسی خود را در انتخابات مجلس می دانند و در صورت پیروز شدن در انتخابات می توانند تصور دستیابی به ریاست جمهوری آتی را هم دنبال کنند وگرنه ممکن است از عرصه سیاسی ایران حذف شوند. به همین دلیل انگیزه بالایی دارند تا برای حذف نشدن از عرصه سیاسی با تمام قدرت وارد انتخابات شوند. از وقتی که حذف اصلاح طلبان از حاکمیت آغاز شد زمینه برای رشد جریان خاص به وجود آمد. جریان خاص با استفاده از نیروهای توانمند و اصلاح طلب که توجه مردم را هم به همراه داشت، توانست بخشی از حاکمیت را از آن خود کند و حالاتصمیم دارند اصولگرایان را هم در آینده از حاکمیت حذف کنند.
* و این یعنی خطر حذف اصولگرایی که البته اصولگرایان معتقد هستند هیچ وقت جریان خاص به آن دست پیدا نمی کند؟
** نمی توانند مطمئن باشند که جریان خاص موفق نمی شود. به همین دلیل هم نگران هستند. حضور همه گروه ها و اندیشه ها تضمین کننده سلامت و موجب بقای نظام است. سپردن مملکت به یک گروه خاص که انحراف شان ثابت شده است هم در بخش مالی و اقتصادی چیزی بجز نابودی مملکت را به دنبال نخواهد داشت. اصولگرایان می دانند جریان خاص به منابع عظیم مالی متصل هستند و از درآمدهای عمومی کشور هزینه می کنند. مانند بحث 1500 میلیارد تومان بودجه فرهنگی سال 89. الان حرف شان این شده که پول کجا خرج شده است؟ و به همین دلیل هم تحقیق و تفحص در کمیسیون فرهنگی به راه افتاد.
* با این اوصاف اگر اصل رای مردم باشد مگر اصولگرایان می توانند مانع از پیروزی جریان خاص در انتخابات شوند و رای مردم را در شهرستان ها و روستاها به دست آورند؟
** انتخابات آزاد و بی طرفانه راهکارهای خودش را دارد که حضور تمام کاندیداها با طیف های فکری مختلف در قالب قانون اساسی را می طلبد. تنها در چنین شرایطی است که می توان حضور حداکثری مردم را تضمین کرد و سلامت انتخابات را مطمئن بود. اما الان اصلاح طلب ها حذف شده اند و به همین دلیل اصولگرایان نگران هستند که جریان خاص از همین فضای نبود اصلاح طلب ها استفاده کنند و در بخش هایی از آرای انتخاباتی اثرگذار باشند.
* اگر فقط بگوییم اثر گذاری با توزیع پول و کمک های نقدی و غیرنقدی بین مردم است، شاید داوری منصفانه یی نباشد چون بخش وسیعی از مردم رای شان با این نوع رفتارها تغییر نمی کند. این نگرانی از کسب کرسی های مجلس توسط جریان خاص تنها به استناد توزیع پول است؟
** ببینید نگرانی هایی که در همین شیراز ایجاد شد درباره تغییرات اخیر در استانداران و فرمانداران یکی دیگر از همین موارد بود. فردی را به عنوان استاندار فارس انتخاب کردند که تجربه یی در وزارت کشور ندارد و به نظر مردم فقط برای انتخابات منصوب شده است و هیچ هدف دیگری غیر از این برای ایشان نمی توان متصور شد. از این موارد در تمام شهرها وجود دارد. متاسفانه جریان خاص دارای انحراف فکری و ریشه یی هستند و دارند به سمتی می روند که هدف وسیله را توجیه می کند و برای رسیدن به هدف از هر راهی استفاده می کنند و این موضوع همه را نگران می کند. فرقی هم ندارد اصلاح طلب باشی یا اصولگرا. متاسفانه برای ما ثابت شده که جریان خاص اعتمادی به رای مردم ندارد و با دست کاری درانتخابات و حوزه های انتخابیه به هدف شان می رسند.
* تمام تهدید جریان خاص با این تعابیر تنها استفاده از ابزارهایش برای به دست آوردن قدرت است. خب این موضوع در سیاست زیاد هم عجیب نیست. به قول شما آنها هم نمی خواهند حاکمیتی را که در اختیار دارند واگذار کنند.
** زیاد هم این طور نیست. جریان خاص اعتقادی به ولایت فقیه ندارد. آنها حذف ولایت فقیه را در دستور کار دارند.
* آقای دستغیب اگر بخواهیم به همان بحث اصلی برگردیم با توجه به حضور شما در کمیسیون صنایع جریان خاص چطور جریان مالی اش را مدیریت می کند؟
** نمونه بارز ردپای این جریان در انحراف های اقتصادی در بحث اختلاس اخیر هست که وارد رانت خواری شدند و میلیارد ها تومان از سیستم بانکی را به صنایعی که در اختیار خودشان گرفتند، تزریق کردند تا جایی که فولاد اهواز را بدون مزایده مالک شدند و حدود 40 کارخانه در تملک بود. حتی همین الان جریان خاص تلاش دارد در گروه مدیریتی لاستیک دنا که یک بخش بسیار درآمدزاست نفوذ کند. گروه حمایت از صنایع بر لاستیک دنا مدیریت می کند و جریان خاص تلاش می کند تا منسوبان خود را در مدیریت این سیستم به کار بگمارد که درآمدهای زیادی برای آنها خواهد داشت. در صنایعی دولتی هم که به بخش خصوصی واگذار می شوند جریان خاص بشدت سعی در نفوذ دارد تا صنایع درآمدزا را به مالکیت خودش دربیاورد.
* یعنی ایجاد یک طبقه سرمایه دار وابسته به خود؟
** بله، آنها مشغول این هستند که یک طیف سرمایه دار وابسته به خود را تربیت و رشد دهند که این موضوع هم شامل بخش نفت وهم صنایع درآمدزا می شود و شاهد هستیم افرادی به عنوان سرمایه گذار وارد می شوند که اصلابر اساس توان مالی قادر به چنین تملک هایی نبودند و اهداف شان را به صورت کلان چه برای انتخابات و چه بعد از آن برنامه ریزی می کنند.
مگر شورای رقابت و سازمان بازرسی نمی تواند جلوی تملک هایی که در آن روند های قانونی طی نشده را پیگیری کند؟
هر دو بخش می توانند چنین بررسی هایی را انجام دهند. چند وقت پیش آقای پورمحمدی در جمعی از نمایندگان عنوان می کرد ده ها مورد را به آقایان اطلاع دادیم که این تخلف ها در حال رخ دادن است. حتی وزارت اقتصاد هم خودش می تواند وارد این بحث شود.
* اما نمی شود؟
** اصلایکی از محورهای استیضاح هم این است که از این تخلف های محرز و مالکیت های غیرقانونی بر شرکت های دولتی جلوگیری نکرده است. در همین ماجرای اختلاس اگر بخش نظارتی وزارت اقتصاد کم کاری نمی کرد و تحت تاثیر دستورهای جریان خاص و سایر مقامات قرار نمی گرفت که خلاف قانون از او نمی خواستند می توانست این موارد را کنترل کند. اما متاسفانه این کار را نکردند و موضوع اختلاس نمودهای یکی از همین دغدغه ها بود.