دیکتاتوری، نتیجه بی‌توجهی به انتقادات است

* در سال پایانی و در حالی که همه آماده انتخابات نهمین دوره مجلس می‌شوند، عملکرد مجلس هشتم را چه نوع عملکردی می‌توان خواند؟
** با توجه به مشاهداتی که به عنوان یکی از نماینده‌های این دوره دارم، معتقدم که مجلس هشتم عملکرد خوبی داشته است و گمان می‌کنم تا حد زیادی توانسته انتظارات رای‌دهندگان و البته جامعه را برآورده کند. البته این گفته‌ام به این معنی نیست که هشتمین دوره قوه مقننه را دوره‌ای بی‌اشکال بدانم.
* نقدهایی را که به مجلس هشتم دارید به کدام یک از تصمیم‌ها یا سیاست‌ها مرتبط می‌دانید؟
** مجلس نهادی است که وظیفه مهم قانون‌گذاری را بر عهده خود می‌بیند و به همین دلیل منتخبین مردم تحت هیچ شرایطی نمی‌توانندکوتاهی خود در تصویب قوانین و خدای ناکرده تصمیم‌گیری‌های اشتباه را توجیه کنند. به نظر من مجلس هشتمی‌ها می‌توانستند هم در قانون‌نویسی عملکرد بهتری داشته باشند و هم اینکه با استفاده بهتر از ابزار نظارتی، از برخی از تحرکات ضرررسان دستگاه‌های دیگر جلوگیری کنند.
به عنوان مثال قوانینی داریم که تکرار شده‌اند و حتی در مواردی هم مشاهده می‌شود، مصوبه‌ای به قانون تصویب شده دیگر، با یکدیگر تناقض دارند. اگر مجلس با دقت بیشتری قانون مدون‌تری را تصویب می‌کرد تا این تناقض‌ها از بین برود، عملکرد این نهاد از گذشته بهتر بود. در بحث نظارت بر اجرا نیز معاونت نظارت در مجلس به وجود آمده است که در آینده شاهد آثار مثبت آن خواهیم بود.
با وجود تمامی این عملکردها می‌شود به سمت بهتر شدن اوضاع گام برداشت که این امر مستلزم همکاری و هماهنگی همه نمایندگان است. انتقاد در همه زمینه‌ها مفید است و می‌توان بیشترین بهره برداری را از منتقدان کرد. حتی نقادانی که قصد آنان بیشتر تخریب است تا اصلاح امور، باید شنیده شود ، چون نشنیدن انتقاد باعث می‌شود خواه ناخواه به سمت دیکتاتوری حرکت کنیم. برخی از اوقات، این انتقادها صریح است و باید به آنها گوش داد و طبق آن عمل کرد و نیاز به پاسخ‌گویی ندارد و برخی اوقات می‌توان با اصلاح آن، آن را به کار بست.
در کل ما برای اجرای قوانین، تلاش بیشتری می‌توانستیم انجام بدهیم. این تلاش برخی زمانها می‌تواند با جوسازی رسانه‌ای توأم باشد. مقام معظم رهبری همواره بر وجود آرامش در کشور تاکید داشتند و اینکه همه قوا در تعامل باشد تا این اختلاف به روزنامه‌ها کشیده نشود. لذا اگر مجلس در این زمینه جوسازی نمی‌کند، اصلی ترین دلیل آن توصیه رهبری است. این نکته را نباید نادیده گرفت که عدم توجه یا تاخیر در اجرای قوانین تنها مختص این دوره نیست و در تعامل دولت‌ها با مجالس قبلی نیز وجود داشته است.
امیدوارم که فضایی به وجود در کشور فصل‌الخطاب باشد و «قانون» بیاید که مجلس هم تلاش کند طرح‌ها و لوایح خود را در واکنش به اتفاق‌ها و رویدادها در جامعه مطرح نکند. در این زمینه هم مجلسی‌ها نباید دست به چنین اقداماتی بزنند و هم دولت باید به قانون‌گرایی توجه بیشتری داشته باشد.لذا تاکید می‌کنم که نمی‌توان گفت که مجلس بر کار دولت نظارت نمی‌کند ، بلکه چون همواره به آرامش دعوت شدیم، در تلاش هستیم با چراغ خاموش حرکت کنیم تا به تبلیغات منفی دامن نزنیم.
* تعامل دولت با مجلس را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
** در رابطه‌ای که بین دولت و مجلس اصولگرا شکل گرفته است، فراز و نشیب‌هایی وجود داشته است و در دوره‌های مختلف نیز این شرایط حاکم بوده است. در گذشته نیز شاهد بودیم که مجلس در مدت زمان کوتاهی تغییر مسیر بدهد. بی‌ثباتی همواره وجود داشته است. اما اگر این بی‌ثباتی‌ها کمتر شود، می‌توان عملکرد بهتری داشته باشیم. اکنون با گذشت چندین سال نمایندگان با تجربه‌تر و پخته‌تر شده‌اند و در نتیجه لوایح و طرح‌ها با کارشناسی بهتری ارائه می‌شود. البته هنوز هم می‌توان هم لوایح و هم طرح‌هایی با پختگی بیشتری برای تصویب در مجلس طرح کنیم و البته در بحث نظارتی نیز که از اهمیتی فوق‌العاده برخوردار است،بهتر عمل کنیم.
* در حال حاضر برخی می‌گویند که گروهی از نمایندگان به صورت افراطی از دولت حمایت می‌کنند و عبارت دیگر مجلس را فدای دولت می‌کنند. آیا شما با چنین نظری موافق هستید؟
** نه ، به این صورت که شما مطرح می‌کنید ، قبول ندارم. البته این موضوع تا حدی وجود دارد . البته باز هم می‌گویم که این اشکال فقط شامل این دوره نیست و دوره‌های قبل نیز شاهد چنین عملکردی بوده‌ایم. مثلا در مجلس ششم اقلیت در قیاس با اقلیت مجلس هشتم با مشکلات بیشتری روبه‌رو بود. اکنون نمایندگان اصلاح‌طلب در مجلس حضور دارند و به خوبی نیز می‌توانند عرض اندام کنند در صورتی که در دوره اصلاحات یعنی در ششمین دوره مجلس، اصولگرایان از چنین شرایطی برخوردار نبودند. از منظر سیاسی بدترین مسئله این است که آدمی عینک حزبی به چشم بزند و طبق همان عینک عمل کند.
از همین رو مقام معظم رهبری فرمودند که باید هم تقوای فردی داشته باشیم و هم تقوای جمعی که در حقیقت تقوای جمعی کمک شایانی می‌کند. در حال حاضر فعالیت‌هایی در گروه‌های مختلف مانند اصولگرا، حامی دولت، اصلاح‌طلب و یا منتقد دولت انجام می‌شود و این امر مستلزم داشتن تقوای جمعی است. من شخصاً همیشه تلاش کرده‌ام که هم به عنوان حامی و هم به عنوان منتقد عمل کنم و فرقی نکند که چه کسی مسئول است. اما شخصاً سعی می‌کنم هر دولتی که انتخاب می‌شود، از آن دولت به خوبی حمایت کنم؛ همان‌طور که مقام معظم رهبری در طول این چندین سال از دولت‌های انتخابی حمایت کرده اند.
* فکر نمی‌کنید برخی از مجلس هشتمی‌ها به دلیل انتقاد از دولت، در معرض حاشیه‌نشینی قرار می‌گیرند؟
** اصلا چنین چیزی را نمی‌توانم قبول کنم. می‌توانید بگویید این ذهنیت شما از کجا نشات می‌گیرد؟
* به عنوان مثال حذف باهنر در انتخابات هیات رئیسه سال ۸۹ پس از انتقاداتی که به دولت داشتند.
** خیر، اصلاً این‌گونه نیست. مثلاً آقای ابوترابی از حامیان دولت محسوب می‌شوند، ولی در انتخابات درون مجلسی نتوانستند رأی بیاورند و از ترکیب هیات رئیسه خارج شدند. از نظر من این نظر شما درست نیست و هر چند که این مسایل هم تنها مختص به مجلس کنونی نیست و ما در تمامی دوره‌ها شاهد اتفاقاتی بوده‌ایم.
* اختلاف بین اصولگرایان در مجلس از نظر شما چگونه است؟
** نمی‌توان گفت که اختلافی بین اصولگرایان مشاهده می‌شود اما اختلاف سلیقه است که چندان نگران‌کننده نیست. مثلاً فردی با فهرست حامیان دولت در انتخابات گذشته وارد مجلس می‌شود، اما بعد از گذشت چند سال دیگر در آن فهرست قرار نمی‌گیرد، این به معنای اختلاف نیست. واقعا اگر به فکر مصالح کشور هستیم، باید از این غرض‌ورزی‌ها فاصله بگیریم.
اگر اصلاح‌طلبان و اصولگرایان در اندیشه منافع کشور هستند، باید برای رسیدن به نقطه‌نظر مشترک گفت‌وگو کنند، اما اگر بخواهیم براساس منافع حزب عمل کنیم، این عملکرد نادرست است. نمایندگان مجلس باید در حالی که منتقد برخی موارد هستند، حامی هم باشند. یعنی طرفدار حق باشند و از ناحق انتقاد کنند و باید این مساله را مورد توجه قرار داد که نمی‌توان انتظار داشت همه به ویژه در مسایل سیاسی اتفاق‌نظر داشته باشند.
* از بحث مجلس خارج شویم، موافقید درباره شرایط این روزهای دولت صحبت کنیم؟
** حتما، قوه مجریه زمام امور کشور را بر عهده می‌بیند و یکی از نهادهای مهم در نظام جمهوری اسلامی است. پس باید نتیجه گرفت که مسایل حول و حوش آن اهمیت زیادی دارد و نمی‌توان نسبت به شرایط دولت بی‌تفاوت بود.
* آیا عملکرد دولت دهم را در چارچوب اصولگرایی می‌بینید یا خیر؟
** دولت دهم هنوز در چارچوب اصولگرایی حرکت می‌یکند، البته نمی‌توان گفت که دراین راه بدون عیب و نقص است.
* با شرایط فعلی و قضاوت‌هایی که در مورد دولتی‌ها شنیده می‌شود، می‌توان گفت در انتخابات آینده اصولگرایان با آقای احمدی‌نژاد به توافق می‌رسند؟
** بستگی به عملکرد رئیس‌جمهور دارد. اگر ایشان از گروه‌هایی که به عنوان جریان انحرافی شناخته می‌شوند، دور شوند می‌توانند همچنان تحت عنوان اصولگرایی به فعالیت خود ادامه بدهند. اکنون که اشکالات این گروه مشخص شده باید به گونه‌ای عمل کند که از این جریان‌ها کاملاً جدا شوند و خود را مبرا از طیفی بداند که جریان انحرافی نامیده می‌شوند. اگر این تغییرات در عملکرد رئیس‌جمهور دیده شود، این توافق شکل خواهد گرفت.
* اکنون جریان انحرافی به بدنه اصلی دولت نسبت داده می‌شود، نتایج ادامه این مسیر چه خواهد بود؟
** اگر آقای احمدی‌نژاد به سرعت هر یک از افرادی که عملکرد اشتباهشان محرز شده است را از این بدنه خارج کند، با توجه به عملکرد خودشان در این سال‌ها بدون شک شایستگی اداره امور را دارند. اما اگر این اتفاق صورت نگیرد، ممکن است مشکلات بیشتر شود. در هر زمانی ممکن است با چنین شرایطی روبه‌رو شویم که فردی با توجه به ویژگی‌های خوبش انتخاب شود ولی پس از مدتی نشان دهد که دارای چنین ویژگی‌هایی نبوده، پس می‌توان به گذشته برگشت. باید این را در نظر داشت که رئیس‌جمهور، وزرا، رئیس مجلس، رئیس قوه قضائیه و مراجع باید تابع ولایت فقیه باشند.
من شخصاً به آقای احمدی‌نژاد رأی دادم و همچنان هم بر رأی خود باقی خواهم ماند. زمانی که دو تن از وزرای دولت ایشان استیضاح شدند، من به خاطر حفظ دولت و عدم ضربه به بدنه دولت، هر چند خود را طرفدار این دولت نمی‌دانم و از نحوه عملکرد رئیس‌جمهور و وزیرش که در مجلس حضور نیافتند، ناراحت شدم ولی رأی منفی ندادم. دولت تا زمانی که در چارچوب‌های مشخص حرکت کند، از آن حمایت خواهم کرد، اما در عین حال تا زمانی که ولایت فقیه از ایشان حمایت کند، ما نیز حامی ایشان خواهیم ماند. اکنون تنها انتظار از رئیس‌جمهوری این است که هر چه سریع‌تر خود را از جریان انحرافی جدا کند.
* رئیس‌جمهور در ارتباط با جریان انحرافی چه باید بکند؟
** آقای احمدی‌نژاد در شروع به کار خود تا این حد از مشکلات این جریان خبر نداشتند، ولی اکنون که زاوایای منفی بیشتری برای ایشان مشخص شده است، اگر همچنان از این گروه‌ها حمایت کند، قضیه کاملاً با ابتدای شروع به کار ایشان متفاوت خواهد بود. من شخصاً امیدوار هستم که آقای احمدی‌نژاد برخورد قاطع کند برای همه ما حفظ نظام و کشور از اولویت مهمی برخوردار است و باید در چارچوبی حرکت کنیم که نظام حفظ شود.
* نظر شما درباره نظارت مجلس چیست؟
** پرسیدن سؤال از رئیس‌جمهور یا استیضاح، کار ساده‌ای نیست که هر روز اتفاق بیفتد. در حال حاضر باید منتظر اقدامات بعدی ایشان باشیم. برای حفظ آرامش و ثبات کشور نباید شتاب‌زده عمل کرد.