روسیه امروز از نگاه همسایگان اروپایی

* (اشپیگل): شما به طرفداری از لزوم اتخاذ مواضع سرسختانه علیه روسیه معروف شده اید. خودتان چه دلایلی برای این موضع دارید؟

** (سیکورسکی): من همواره طرفدار همکاری با روسیه بودهام، مشروط به آن که این همکاری ممکن و متضمن منافع طرفین باشد. اما چیزی که حالا مشاهده می کنیم این است که روسیه در پی تغییر دادن خطوط مرزی با توسل به قوه قهریه است. این قبیل اعمال،حتما بایستی که با واکنش صریح روبه‌رو شود.

* اتحادیه اروپا تازگی ها تحریم خفیفی را متوجه روسیه کرد. درست است اگر بگوییم که پوتین با صادرات گازی که دارد، دستش خیلی بازتر است که این چنین تحریم خفیفی را خنثی کند؟

** فقط 30 درصدگاز طبیعی مصرفی اروپا از روسیه تامین می شود. عمده آن را نروژ تامین می کند. نه، من قبول نمی کنم که روسیه می تواند با گاز صادراتی خود،اروپا را در مخمصه بیندازد. مسکو محتاج پول ماست.

* به نظر شما موضع اروپا در بحران اخیر ضعیف نبود؟ یعنی رهبران اروپا در بروکسل داشتند در باره بحران بحث می کردند که دیدیم امریکا روسیه را تحریم های اساسی کرد.

** امریکایی هاکارهای دیگری بیشترازاین هم کرده اند، مثل اعزام جنگنده های «اف- 15»و«اف- 16» به اروپای شرقی. امریکا بر خلاف اروپا، دارای دولت واحدی است. بحران جاری باید به ما این درس را بدهد که تشکیل و تکمیل اتحادیه اروپا را سرعت بدهیم تا هر گاه که با بحرانی امنیتی رو به رو می شویم قدرت عمل جمعی داشته باشیم.

* از اتحادیه اروپا دلسرد و مایوس شده اید؟

* ببینید، داستان ما درست مثل مسائل دینی و واتیکان است. چرخ روزگار دیده نمی شود. اما در گردش است و کار خودش را درست انجام می دهد. این ما هستیم که مرتکب خطا می شویم. مثلا وقتی مذاکراتی برای تشکیل پیمانی بین اوکراین و اتحادیه اروپا در سال 2010 به انجام رسید، وکلا و مترجمان اتحادیه یک سال تمام را صرف این کردند که متن پیمان را حاضر کنند. اگر طرفین در آن زمان زودتر جنبیده بودند، پیوند اوکراین به اتحادیه محکم تر می شد و تا به امروز، برسیم مدتی هم از پیوندش با ما گذشته بود. ما هم که پیش بینی نمی کردیم که یانوکوویچ چه انسان غیر متعهدی از آب در خواهد آمد و احتمال چه کشتار دردباری در میدان «استقلال» کی یف خواهد رفت. اگر ابتکار عمل مشترک آلمان، فرانسه و لهستان نبود، آن کشتار حتما به وقوع می پیوست.

* به نظر شما اوکراین ، کریمه را از دست داده است؟

** اعلام الحاق کریمه به روسیه از سوی پارلمان محلی آن منطقه ،نقض اکید قانون اساسی اوکراین است که دولتی است با حاکمیت مستقل. در کریمه واحدها و موسسات نظامی و غیر نظامی اوکراین مستقرند. روس زبان ها هم در کریمه اکثریت غالب نیستند. 40 درصد مردم کریمه اوکراینی ها و تاتارهایند. در نقاط دیگری از اتحادیه اروپا، مثل دولت های اطراف دریای بالتیک، هم هستند مردمانی که روسی تکلم می کنند. حالا اگر پوتین بخواهد همان رفتاری را که در اوکراین کرد، در هر یک از آن نقاط هم بکند، تصور کنید که چه فاجعه ای رخ می دهد.

* لهستان در سال های اخیر نقش سخنگوی اروپای شرقی را پیدا کرده است. آیا اتحادیه اروپا نگاه لازم را به شرق نمی کند؟

** هر مملکتی نگاه خودش را به مسائل دارد. حواس اسپانیولی ها و ایتالیایی ها بیشتر متوجه دریای مدیترانه است. بریتانیا متوجه دنیای انگلیسی زبان است. خوب، ما هم از یاد نمی بریم که انسان هایی در اوکراین یا در بلاروس هستند که خودشان را اروپایی می شمارند و آرزو دارند که عضو اتحادیه اروپا به حساب آورده شوند. این هم چیزی نیست که مثلا در شمال افریقا رخ بدهد.

* حالا علت چیست که شما لهستانی ها تا این اندازه پا در گود بحران اوکراین گذاشته اید؟

** اوکراین همسایه ماست. اوکراینی ها در راه همان هدفی مبارزه می کنند که ما در سال 1989 مبارزه می کردیم. در راه دموکراتیک شدن کشورشان، در راه این که مملکتی داشته باشند دورتر از فساد و به یک معنا، اروپایی.