دیکتاتور نیستیم

*‌ جلسه معرفی نماینده مجلس در هیات نظارت بر مطبوعات حواشی زیادی داشت. برخی از نمایندگان معتقدند که هیات‌رئیسه و به‌طور شاخص آقای لاریجانی رفتاری دیکتاتورمآبانه داشته است، آیا آنها تعداد زیادی از نمایندگان هستند؟

**‌ این تعداد زیاد و کم را شما رسانه‌ها از خودتان مطرح می‌کنید. اتفاقا آنهایی که معتقدند، هیات‌رئیسه و ریاست محترم مجلس جناب آقای لاریجانی برخورد تبعیض‌آمیز با نمایندگان داشته‌اند تعداد بسیار اندکی از نمایندگان هستند. حتی من می‌توانم بگویم این تعداد انگشت‌شمار است. کسانی که این آمار ارائه می‌دهند و می‌گویند مجلس از  عملکرد ریاستش ناراضی است باید از خود آنها بپرسید. من چند دوره است که نماینده‌ام؛ می‌دانم در وقایع استیضاح دکتر فرجی‌دانا هیات‌رئیسه به وظایف قانونی‌اش عمل کرد.

هیات‌رئیسه مجلس موظف است به آئین‌نامه عمل کند. نحوه عمل به آئین‌نامه را هم رسانه‌ای و هر فردی و حتی هر نماینده‌ای با توجه به عقایدش به یک گونه مشخص تعبیر و تفسیر نماید. اینجا داستان کاملا مشخص است، در قوانین مجلس آمده است که اگر به رئیس‌مجلس یک تذکر آئین‌نامه‌ای داده شد، می‌شنود و قبول می‌کند یا نمی‌کند به خود رئیس مجلس یا اعضای هیات‌رئیسه ربط دارد. درست است که ما قسم خوردیم به آئین‌نامه عمل کنیم اما باید با برداشت شخص خود به آئین‌نامه عمل کنیم. رئیس مجلس نه دیکتاتور است و نه آئین‌نامه مجلس را زیر پا گذاشته است.

*‌ این برداشت شخصی که گفتید به چه معناست. مگر مختارید بر اساس برداشت شخصی عمل کنید؟

**‌ بله، تشخیص شرایط در مجلس با هیات‌رئیسه و رئیس مجلس است. البته بسیاری از موارد آئین‌نامه مجلس روشن است و قابل تفسیر نیست، در بعضی از موارد که نظرات متشابه آئین‌نامه است رئیس جلسه موظف است به آئین‌نامه عمل کند.

*‌ برخی از نمایندگان معتقدند عملکرد هیات‌رئیسه، به‌خصوص رئیس مجلس سیاسی بوده است؟

**‌ سیاسی بودن با آن بحثی که شما مطرح کردید متفاوت است. رئیس مجلس و هیات‌رئیسه در طول استیضاح اخیر تنها به آیین‌نامه عمل کردند و چیزی فراتر از آن نبود. اما در مورد سیاسی بودن دید اعضای هیات‌رئیسه و رئیس مجلس باید گفت، رئیس مجلس و هر یک از اعضا می‌توانند دیدگاه سیاسی داشته باشند و بر آن اساس اقدام کنند.

حتی من می‌گویم باید نمایندگان دید سیاسی و جناحی داشته باشند. اگر سیاسی نباشند که نماینده مجلس نیستند. مجلس جای سیاسی‌کاری است اما هیات‌رئیسه و رئیس مجلس در عین اینکه اعتقادات سیاسی دارند عدالت را رعایت کرده‌اند. رئیس مجلس و هیات‌رئیسه دیکتاتور نیست، استفاده از این کلمات با روح مجلس در تضاد است.

*‌ چطور هیات‌رئیسه می‌تواند هم نظر شخصی و سیاسی داشته باشند هم عدالت را رعایت کند؟

**‌ چرا نتواند؛ مجلس جای فعالیت سیاسی و سیاسی کاری اعضا است. هیات‌رئیسه هم نماینده مجلس است که اعتقادات شخصی خودش را دارد. منتهی عدالت و انصاف را باید راعایت کند من معتقدم هیات‌رئیسه و رئیس مجلس عدالت و انصاف را درخصوص استیضاح وزیر علوم، تحقیقات و فناوری که مدنظر شماست، داشته‌اند. این صحبت‌ها و این افتراها را عده کمی در مجلس مطرح می‌کنند که به نظر من متاسفانه توسط رسانه‌ها تقویت می‌شوند و به‌گونه‌ای تصویر می‌شود که اینها اکثریت مجلس هستند که معتقدند رئیس مجلس در قضیه استیضاح وزیر علوم نادرست عمل کرد.

اگر واقعیتش را بخواهید برخلاف نظر شما رسانه‌ها، هیات‌رئیسه تلاش کرد تا استیضاح روند قانونی‌اش را درپیش بگیرد، هیچ تخلف آئین‌نامه‌ای هم صورت نگرفت، استفاده از کلماتی چون دیکتاتور در شأن مجلس و نمایندگان نیست چون با وظیفه مجلس در تضاد است. به هر حال اکثریت نمایندگان محترم مجلس این نظر را هم نداشته‌اند اگر عملکرد رئیس مجلس بد بود ایشان دوباره انتخاب نمی‌شد. بنابراین توصیه می‌کنم نظر عده‌ای معدود و شاید بتوانم بگویم چند نفر را به کل مجلس تعمیم ندهید. مگر کسی در مجلس می‌تواند حضور پیدا کند بعد بگوید من سیاسی نیستم.

*‌ منتقدان می‌گویند جهت‌گیری‌های سیاسی و جناحی در قضاوت هیات‌رئیسه تاثیرگذار بوده است؟

**‌ اشتباه می‌کنند. این قضایا را باهم خلط نکنید. یک نماینده نمی‌تواند سیاسی نباشد. عضو هیات‌رئیسه هم نماینده مجلس است، فراتر که از آن نیست، منتهی مسئولیت دارد که مطابق آئین‌نامه عمل کند. به نظر من دکتر لاریجانی و دیگر اعضای هیات‌رئیسه در طول استیضاح اخیر مطابق آئین‌نامه رفتار کردند. باید تکرار کنم که  اینکه شما می‌گویید قضاوت کل مجلس نیست. جهت‌گیری در تصمیمات هیات‌رئیسه جناحی نیست اگر جناحی باشد خلاف شرع است. اگر کسی خلاف‌شرع عمل کرد آن‌وقت بحث‌ها صحیح است.

*‌ درمورد استیضاح وزیر علوم، نظر فراکسیون اصولگرایان درخصوص استیضاح را چگونه تفسیر می‌کنید آیا این بحث را قبول دارید؟

**‌ فراکسیون اصولگرایان برای استیضاح وزیر مصمم بود و از آنجا که تصمیم مخالفان و موافقان نزدیک به هم بود، تصمیم خردمندانه‌ای در این زمینه گرفته شد و موضع‌گیری یک جا نکردند و اعلام کردند که اعضا آزاد هستند لذا هرکس براساس برداشت و موضع خود در این زمینه عمل کرد.

*‌ آیا میان رهروان و فراکسیون اصولگرایان درخصوص استیضاح اختلاف‌نظر وجود داشت؟

**‌ اینکه تبلیغ می‌کنند، بین رهروان و اصولگرایان در‌زمینه استیضاح رقابت وجود داشته اینطور نبوده زیرا که خیلی از استیضاح‌کنندگان جزو اعضای فراکسیون رهروان بودند. بالاخره هر نماینده‌ای نظر شخصی خودش را دارد. در میان رهروان هم آرا آزاد بود. ما در رهروان ولایت کسانی را داشتیم که به شدت موافق وزیر بودند و کسانی را هم داشتیم که به شدت مخالف وزیر بودند و اینها دیگر فعالیت‌های مجلسی است و به‌طور معمول مشکلی پیش نمی‌آید.

*‌ آیا در فراکسیون رهروان ولایت، انشقاق رخ داده است؟

**‌ خیر، از کجا شما این حرف را می‌زنید؟

*‌ برخی از نمایندگان مجلس این حرف‌ها را می‌زنند.

**‌ منابع شما موثق نیست. این خواب‌هایی است که برخی برای فراکسیون اصولگرایان و رهروان دیدند و البته هیچ‌گاه تعبیر نمی‌شود.

*‌ مجلس راه دیگری جز استیضاح نداشت. این استیضاح نشان داد که مجلس چندان با دولت همراه نیست؟

**‌ قاطبه مجلس با دولت همراه است. معمولا استیضاح در شرایطی رخ می‌دهد که مجلس راه دیگری نداشته باشد.

*‌ یعنی راه دیگری نبود، الان وزارتخانه وزیر ندارد و بسیاری از دانشگاهیان معتقدند که استیضاح وزیر کار سیاسی نمایندگان بود؟

**‌ عرض کردم کسی نباید با فعالیت سیاسی نمایندگان مخالفت کند.

*‌ اما استیضاح یک بحث تخصصی است نه جناحی؟!

**‌ من فقط قبول دارم که همه رفتار نمایندگان جناحی نبود. همه نمایندگان مجلس به این قضیه سیاسی نگاه نکرده‌اند. تعداد معدودی به این قضیه نگاه کاملا سیاسی داشته‌اند، متاسفانه حرف‌های آنها فقط شنیده می‌شود رابطه مجلس با دولت خوب است. اعضای هیات‌رئیسه، نواب و رئیس مجلس تلاش بسیار زیادی انجام دادند که مشکلات به حق نمایندگان که مطرح بود قبل از طرح استیضاح حل شود و در این رابطه نیز جلسات متعددی میان استیضاح‌کنندگان و وزیر علوم و برخی افراد از ریاست‌جمهوری برگزار شد که بسیاری از مباحث تئوری از سوی وزیر مربوطه پذیرفته می‌شد اما در مقام عمل به نتیجه نمی‌رسید.

ما دوست نداشتیم وزیر علوم استیضاح شود و از دولت یازدهم در یک‌سالگی‌اش حذف شود. اعضای هیات‌رئیسه، نواب و رئیس مجلس تلاش بسیار زیادی انجام دادند که مشکلات به‌حق نمایندگان که مطرح بود قبل از طرح استیضاح حل شود و در این رابطه نیز جلسات متعددی میان استیضاح‌کنندگان و وزیر علوم و برخی افراد از ریاست‌جمهوری برگزار شد که بسیاری از مباحث تئوری از سوی وزیر مربوطه پذیرفته می‌شد اما در مقام عمل به نتیجه نمی‌رسید.

*‌ آیا استیضاح وزیر، موجب نمی شود عملکرد دولت با مشکل مواجه شود؟

**‌ خیر، انجام استیضاح و رفت‌وآمد یک وزیر توفانی به ارکان اجرایی وارد نمی‌کند و امیدواریم دولت یازدهم، وزیری دقیق‌تر و همسوتر با مجلس معرفی کند.

*‌ به‌هر حال برخی می‌گویند که عملکرد وزرا با این اتفاق تحت‌الشعاع قرار می‌گیرد؟

** چرا باید تحت تاثیر قرار بگیرند؟

*‌ ترس از استیضاح؟!

**‌ خیر، سوال و استیضاح وظیفه ذاتی مجلس است. وظیفه ذاتی نمایندگان ایجاب می‌کند که سوال بپرسند و تحقیق کنند، وزیر را بخواهند؛ اتفاقا اگر وزیر متوقف شود، یعنی با وظیفه‌اش آشنا نیست.

*‌ برخی از رسانه‌ها می‌گویند؛ بسیاری از سوالات، سیاسی است!

**‌ خیر، بسیاری از سوالات غیرمرتبط با حوزه وزارت و عملکرد وزیر است. هیات‌رئیسه در این یک سال تلاش کرد از میزان سوالات غیرمرتبط بکاهد، چون با عوض شدن دولت درخواست‌های مردم زیاد می‌شود به نوعی مردم می‌خواهند پیگیر مشکلات خود باشند و این انتظار را به نمایندگان ارائه می‌دهند. نمایندگان هم تحت فشار هستند. بدین ترتیب تنها کاری که می‌توانند انجام دهند سوال از وزیر است. چون نماینده قدرت اجرایی ندارد. اما باید دانست، به هر حال تعداد اندکی از نمایندگان، سوالات سیاسی هم دارند. اما نباید این عملکرد را به تمام مجلس تعمیم داد.

کاری که امروز رخ می‌دهد و جای گله دارد این است که به همه به یک صورت نگاه می‌شود. در یک سال گذشته رابطه میان دولت و مجلس و دیگر قوا تعاملی‌تر از گذشته شده است. نباید توقعی را به‌وجود بیاوریم که مجلس صرفا باید دولت را تحسین کند طبیعتا یک نماینده نمی‌تواند صرفا بخاطر اینکه یک طرح در منطقه دیگری پیگیری می‌شود از مطالبه ولی‌نعمتان خود چشم‌پوشی کند به‌علاوه باید درنظر داشت که خود این گفت‌وگو‌ها هم روشنگری تلقی می‌شود و تبیین مسائل است که هیچ اشکالی هم به آن وارد نیست. ا گر نماینده مردم حرف مردم را مطرح نکنند آن‌وقت موکلانش می‌گویند نماینده ما خواب است بنابراین نمی‌توان از مردم توقع کشوری فکرکردن داشته باشیم لذا باید خود این طرح سوال‌ها را وظایف نمایندگان تلقی کرد.

*‌ آیا میان شما و آقای لاریجانی اختلافی بر سر استیضاح وزیر علوم پدید آمد؟

**‌ در موضوع استیضاح فرجی‌دانا بین بنده و لاریجانی انشعابی در فراکسیون رهروان ایجاد نشد.  نباید از این مساله به انشعاب تعبیر شود. هرازچند گاهی حرف‌هایی درباره انشعاب گفته می‌شود که ان‌شاءا... تعبیر پیدا نمی‌کند. در فراکسیون رهروان هم آراء آزاد بود. در فراکسیون رهروان کسانی هم داشتیم که موافق وزیر بودند و کسانی نیز بودند که به شدت مخالفت می‌کردند. این از فعالیت‌های مجلس است که مشکلی پیش نمی‌‌آید. به تعبیر من رابطه مجلس با دولت الان خوب است برخلاف تبلیغاتی که برای برهم زدن این رابطه صورت می‌پذیرد.