مناظره بادامچیان و ابطحی

جلسه مناظره حجت‌الاسلام سیدمحمدعلی ابطحی و اسدالله بادامچیان عصر دوشنبه از سوی بسیج دانشجویی دانشگاه علم و صنعت در این دانشگاه برگزار شد. در این جلسه مناظره که پیش از این قرار بود شکوری‌راد به جای ابطحی در آن شرکت کند، مجری مراسم اعلام کرد که علاوه بر شکوری‌راد، از تاج‌زاده نیز برای حضور در این مناظره دعوت شده بود که هر دو آنها با شرکت در این جلسه موافقت نکردند. بادامچیان نیز علت عدم حضور آنها را عدم آمادگی در برابر وی و اطلاعات بالای خود عنوان کرد و ابطحی نیز گفت که تاج‌زاده از وجود چنین جلسه مناظره‌ای کاملا بی‌اطلاع بوده است.
در ابتدای این مراسم، ابطحی اظهار داشت: انتخابات شوراها بهترین دلیل است که نشان دهد نباید درباره نبود نظارت بر انتخابات نگرانی داشت و نیازی نیست که به این شدت و حدت به نظارت بر انتخابات از نوعی که شورای نگهبان اعمال می‌کند اهمیت داد. وی ابراز عقیده کرد که این امر بعضا جمهوریت را مورد تهدید قرار داده است. معاون حقوقی رییس‌جمهور سابق در ادامه، برگزاری انتخابات شوراها را یکی از بزرگ‌ترین دستاوردهای دولت خاتمی خواند و گفت: این اولین باری بود که دولتی جرات کرد یک اصل معطل مانده از قانون اساسی را اجرا و 150 هزار نفر را شریک حکومت کند که در تحقق آن چه جامعه مدنی می‌خواندیمش بسیار تعیین‌کننده بود.
من اصل این دستاورد را بزرگ می‌دانم و افتخار آن را برای دولت خاتمی. این عضو شورای مرکزی مجمع روحانیون مبارز، هم‌چنین گفت: نمی‌توان انتخابات شوراها در سال 81 را با یک نگاه گذرا بررسی کرد. در آن انتخابات، مشارکت بسیار کم بود که یکی از دلایل آن اختلافات جدی شورای شهر بود که به انحلال آن منجر شد. ضمن این که کمک رسانه ملی به این کشاکش و دخالت آن در انعکاس اختلاف موثر بود. این فعال سیاسی اضافه کرد: ما معتقدیم اگر مشارکت در انتخابات از جمله انتخابات پیش رو بالاتر باشد، قطعا در جهت آن چه اصلاح‌طلبان می‌خواهند. موثر است. به دوستان هر جریان سیاسی نیز توصیه می‌کنم به خاطر هویت سیاسی خود فعالانه در این انتخابات شرکت کنند.
در ادامه بادامچیان اظهار داشت: ‌این که انتخابات شوراها در دولت خاتمی انجام شده، خدمتی برای نظام است اما به این معنا نیست که دولت‌های دیگر نیز از قانون اساسی سرباز زدند. وی، درباره مشارکت مردم در انتخابات شوراها گفت: مردم گاهی مایلند در انتخاباتی حضور گسترده‌تر داشته باشند و گاهی نه و عدم حضور مردم صرفا مربوط به نارضایتی از دوره‌های پیشین نیست. هم چنین رسانه ملی درباره اختلافات دور اول شوراها چیزی خارج از حقیقت را نشان نمی‌داد.
قائم مقام دبیر کل حزب موتلفه اسلامی یادآور شد: این که نظارت در انتخابات شوراها وجود نداشت درست نیست، ‌این نظارت به دست وزارت کشور بود و وزارت کشور وقت، میدان را باز گذاشت تا حتی گروه‌هایی مثل نهضت آزادی نیز در این انتخابات شرکت کنند. البته آنها خود در مورد شرکت اختلاف نظر داشتند و برخی از آنها می‌گفتند اگر رای بیاوریم و وارد حاکمیت شویم دیگر اپوزیسیون محسوب نمی‌شویم. اما بعد از مشارکت، رای پایینی آوردند و من از این بابت از وزارت کشور وقت ممنونم که فضا را باز گذاشت تا وزن این جریان‌ها مشخص شود.
این فعال سیاسی، گفت: قطعا هر چه کثرت و حضور مردم بالاتر باشد هم در استحکام نظام مردم سالار دینی و هم در کشورهای منطقه، معادلات جهانی و محاسبات بین‌المللی بسیار موثر است. ابطحی نیز در ادامه اظهار داشت: در انتخابات مجلس هفتم رد صلاحیت‌های گسترده‌ای را شاهد بودیم؛ به طوری که یک سوم نمایندگان دوره قبل مجلس رد صلاحیت شدند و دلیلی بر پیروزی یک تفکر خاص نبود. در انتخابات ریاست جمهوری نیز اشکالاتی به اصلاح‌طلبان وارد است که با سه تا چهار کاندیدا وارد شدند.
البته نباید نادیده گرفت که 11 میلیون نفر در این انتخابات شرکت نکردند و نمی‌توان گفت که انتخاب مردم در مجلس هفتم و ریاست جمهوری نهم تغییری در جامعه است. اگر هم تغییر است به سمت جریان اصولگرا تعریف نمی‌شود. این عضو شورای مرکزی مجمع روحانیون مبارز، در ادامه درباره مقایسه اختلافات داخلی در شورای شهر اول و دوم گفت: از اختلافات شورای شهر دوم هیچ کس اطلاعی ندارد و هیچ رسانه‌ای از آن گزارش تهیه نمی‌کند؛ درحالی که در مورد شورای شهر اول این گونه نبود و انعکاس رسانه‌ای خصوصا از رسانه ملی بسیار موثر بود، البته عملکرد هر دو شورا قابل تکمیل است.
بادامچیان نیز در این باره گفت: مردم اختلافات موجود در شورای شهر اول را می‌دیدند و برکسی پوشیده نبود. آنها علیه هم صحبت می‌کردند. الویری را مجبور به استعفا کردند و بعد از روی کار آمدن ملک مدنی عده‌ای آنها جلوی او صف‌کشی کردند، اما در شورای شهر دوم اختلافی به این معنا وجود نداشت. حداقل این اختلافات بر خدمات شهری تاثیر نگذاشت و احمدی‌نژاد و قالیباف انصافا خدمت کردند وی افزود: معتقدم اگر ایران به این سطح از اقتدار، ‌عظمت و تاثیرگذاری در سطح جهان رسیده است، آمریکا نمی‌تواند به ما حمله کند و نظام ما تثبیت شده،‌ به دلیل زحمات کسانی است که با رهبری امام (ره) مقام معظم رهبری در این سه دهه، کشور را به این جا رساندند.
نگاه ما نیز بهتر است به متهم کردن گذشته نباشد بلکه باید ببینیم دو دهه آینده چه باید بکنیم. ابطحی، در ادامه در پاسخ به سوال یکی از دانشجویان درباره تصمیم مجمع روحانیون مبارز درباره انتخابات شوراها اظهار داشت: مجمعین برای انتخابات خبرگان لیست ندادند، بلکه در نتیجه جلسه شب گذشته مجمع روحانیون، بیانیه‌ای درباره انتخابات خبرگان صادر شد که دو محور اصلی درآن وجود دارد؛ یکی بحث نوع تعیین صلاحیت‌ها و دیگری این است که دوری وجود دارد که منتخبین رهبری (شورای نگهبان) کسانی را رد یا تایید صلاحیت می‌کنند که باید رهبر را انتخاب کنند.
همچنین برای عدم شرکت برخی چهره‌ها فضاسازی و کسی مثل مجید انصاری که پیش از این نیز عضو مجلس خبرگان بود رد صلاحیت شد. وی در این باره ادامه داد: مجید انصاری شش ماه پیش سخنرانی‌ای در مجلس علنی خبرگان داشت که پس از آن آیت‌الله جنتی در هشداری گفتند کسانی نباید تایید صلاحیت می‌شدند و در دوره بعد باید مراقب آنها باشیم، در مورد درخواست از مجید انصاری برای شرکت در آزمون کتبی خبرگان نیز برخی این گونه استدلال می‌کردند که در دوره پیش، مجید انصاری از سوی شورای نگهبان تایید صلاحیت شده که بسیاری از آنها اکنون عضو شورای نگهبان نیستند و مطمئن نیستند که او مجتهد است.
بادامچیان، نیز گفت: تفاوت ما با سایر جمهوری‌های اسلامی، ولایت فقیه عادل است که نشانه یک نظام حکومتی جدید است. در هیچ نظام دینی، مردم رهبر مذهبی خود را انتخاب نمی‌کنند، اما در نظام اسلامی ما مرجع و رهبر مذهبی را دختر و پسری که به بلوغ مذهبی می‌رسند آزادانه انتخاب می‌کنند و ولی امر مسلمین نیز از سوی مردم، ‌اما به دلیل تخصصی بودن آن با واسطه نخبگان و خبرگان انتخاب می‌شود. وی، درباره رد صلاحیت مجید انصاری اظهار داشت: زمانی که مجید انصاری به عنوان مجتهد قبول شد بسیاری تعجب کردند.
امتحان او نیز شفاهی بوده و در مجلس خبرگان اعتراضات فراوانی به او شد. این بار نیز شورای نگهبان به مجید انصاری گفت با توجه به این که ما گرفتار پرسش‌هایی هستیم بهتر است امتحانی بدهیم تا تایید صلاحیت را مستدل اعلام کنیم. اما با عدم شرکت مجید انصاری در این امتحان کتبی، این شبهه تقویت و مشخص شد که نگرانی در این‌باره وجود دارد، شورای نگهبان هم به صراحت اعلام کرد که هر کس در این امتحان شرکت نکند، قبول نمی‌شود؛ همان‌طور که تقوی رییس شورای سیاست‌گذاری ائمه جمعه در پی عدم شرکت در آزمون کتبی رد شد.
قائم مقام دبیر کل حزب موتلفه اسلامی درباره انتقادات ابطحی به شورای نگهبان، گفت: مجلس سوم و ششم شورای اسلامی دست دوستان بود و نمی‌شود شورای نگهبان را که سالها آن را آزموده‌ایم و مشخص شده غیر جناحی است، به دلیل پیروز نشدن خود جناحی بخوانیم. ابطحی هم در ادامه اظهار داشت: رهبری یک واقعیت حقوقی دارد که در قانون اساسی وظایفی از جمله فرماندهی کل قوا برای آن تعریف شده اما بحث این جاست که تاکید. بر ویژگی فقاهت، اجتهاد و آخوندی خبرگان می‌شود؛ در حالی که سایر خصوصیات رهبری که خبرگان باید برای تعیین رهبری نسبت به آنها نیز دقت کنند فراموش می‌شود.
وی افزود: خاطره جامعه گواهی می‌دهد که شورای نگهبان جناحی عمل کرده یا نه. ضمن این که در قانون اساسی نیامده که خبرگان باید توسط شورای نگهبان احراز صلاحیت شوند بلکه شه دوره پیش علمای قم آنها را انتخاب می‌کردند و می‌شود همین الان هم این روال را در پیش گرفت. بادامچیان نیز گفت:‌اگر مبنای انتخاب رهبری از سوی خبرگان را فقیه بودن ولی عادل می‌دانیم و همچنین معتقدیم که دستورات فرماندهی کل قوا برای جنگ با صلح باید برمبنای فقه باشد لزوم حضور فقها را در میان اعضای خبرگان متوجه خواهیم شد؛ چرا که تخصص بلافقه نمی‌تواند فقاهت را تشخیص دهد.
وی ادامه داد: در قانون اساسی نیامده که شورای نگهبان باید احراز صلاحیت‌های کاندیداهای خبرگان را انجام دهد بلکه قوانین خبرگان با مصوبه خود آنهاست و آنها خود تصویب کرده‌اند که شورای نگهبان احراز صلاحیت را برعهده بگیرد.