شورای سوم؛ آخرین میخ بر تابوت اصلاحات آمریکایی

علی رستگار
جواد آرین منش نماینده مردم مشهد در مجلس شورای اسلامی
* یالثارت: شورای دوم شهر‌ها که در اغلب کلان شهرها با مدیریت اصولگرایان همراه شد چه ثمرات و ارمغان‌هایی برای مردم داشت و نسبت به دوره اول چه خدماتی به مردم عرضه شد؟
** آریان منش: اهدافی که در قانون اساسی جمهوری اسلامی برای شوراها آمده است، پیشبرد سریع برنامه‌های عمرانی، بهداشتی، فرهنگی و آموزشی در روستاها و بخش هاف شهرها و استان‌ها است. براساس اصل صدم قانون اساسی شوراها شکل گرفت. ابتکار عمل درتاسیس شورای شهر و روستا البته به دست دولت آقای خاتمی‌بود که در راه اندازی شوراها نقش جدی داشتند. اما شوراهای دوره اول به دلیل عدم پختگی لازم و ناآشنایی با وظایف و مخصوصا سیاسی شدن شوراها نتوانستند رسالت خود را آنگونه که شایسته و بایسته است انجام دهند. خصوصا در شورای شهر تهران و شهر‌های بزرگ که فضای سیاسی قوی‌تری بر شوراها حاکم شد و به جای پرداختن به مسائل عمرانی و برطرف کردن مشکلات شهرها، درگیر مسائل سیاسی شدند، نتوانستند خدمات شایسته‌ای به مردم ارائه نمایندکه نمود این وضعیت را در تهران و کلان شهرها شاهد بودیم. به دلیل همین وضعیتی که به وجود آمد مردم رویکردخود را به سمت اصولگرایان تغییردادند و ابتکارعمل را در شوراهای دوم به دست اصولگرایان سپردند. در مقایسه بایستی وضعیت شوراها را نسبی نگاهکرد. تصور می‌شودکه اگر بخواهیم بی‌طرفانه و منصفانه قضاوت نماییم قطعا کارنامه شورای دوم نسبت به شورای اول در شهرهای بزرگ درخشان‌تر بوده است؛ اگر چه بایستی گفت که وضعیت، آرمانی و ایده‌آل و بدون نقص بوده و به نظر می‌رسد که مرحله تکامل یافته‌تری از شوراها بایستی در شورای دوم نسبت به شورای اول دید.
* یالثارت: در مشهدمقدس چه فعالیت‌هایی نسبت به دوره اول انجام شد. آیا فعالیت اصولگرایان مورد قبول مردم هم واقع شده است؟
** آریان منش: با این توضیح کلی که ارائه شد می‌توان گفت که وضعیت در مشهد هم به همین صورت بوده است. شوراهای دوم سرعت بسیار بیشتری نسبت به شوراهای اول درایجاد عمران وآبادانی زیرساخت‌های عمرانی شهر اعمال کرد. در جهت وضعیت حمل ونقل شهری قدم‌های موثری در این دوره برداشته شد. نسبت به تسهیل امر رفت وآمد و ایجاد معابر و پل‌های بسیار خوبی برداشته شد. پروژه قطار شهری مشهد به پیشرفت خیلی خوب رسیده به طوری که قراردادها برای خرید واگن بسته شده و امیدواریم در سال آینده این پروژه‌ای که سال‌های زیادی از شروع عملیات آن می‌گذرد به بهره‌برداری برسد و حداقل فاز اول آن افتتاح شود. درزمینه آسفالت، خدمات رسانی، بهداشت و ایجاد پارکینگ‌های طبقاتی، تسهیلاتی که برای زائرین شهرمقدس مشهد ـ به عنوان یک کلان شهر مذهبی که سالانه بیش از20میلیون نفر زائر را در خود جای می‌دهدـ فراهم شده، قابل توجه است. در زمینه اسکان تابستانی زائرین و ارائه خدمات بهداشتی ـ نظافتی برای شهر و. . . . . . . قدم‌های خوبی برداشته است. البته همانگونه که گفته شد تا رسیدن به وضعیت ایده‌آل فاصله بسیاری زیادی است و این به دلیل مشکلاتی است که از قبل جمعیت بسیار زیاد حاشیه نشین گرفتار این شهر شده است. قریب 600 هزار نفر جمعیت بسیار زیاد حاشیه نشین در اطراف شهرمقدس قراردارند که در شرایط مناسبی قرار ندارند و خدمات مناسبی به این خانواده‌ها ارائه نشده است و به دلیل گستردگی شهر و جمعیت بالای‌ آن است که فاصله تا وضعیت ایده‌آل بسیار زیاد است ولی شورای دوم بسیار موفق‌تر از شورای اول عمل کرده است.
* یالثارت: مردم در رویکرد کلی، به شوراها عملکرد اصولگرایان در شورای دوم شهرها را چگونه دیده‌اند و ارزیابی آنان در این زمینه چیست؟ آیا اقبال در این دوره به سمت اصولگرایان خواهد بود؟
** آریان منش: وقتی مردم در انتخابات می‌خواهند شرکت کنند و گزینش نمایند، شرایط را به صورت نسبی ارزیابی کرده و مقایسه می‌کنند. تصور می‌کنم با توجه به این که مردم روحیه خدمتگذاری و تلاش و مردم داری را در بین اصولگرایان قطعا بیشتر از دیگران یافته‌اند، حتما در انتخابات آتی هم ـ هر چندکه ممکن است نسبت به عملکرد، رضایت صددرصد نداشته باشندـ اصولگرایان را می‌پسندند و اگر قرار هم باشد که گزینش‌های جدیدی هم داشته باشند و شوراهای فعلی را نپسندند بازهم نسبت به افراد دیگری از اصولگرایان که خدمت بیشتری را از آنان دیده‌اند و خدمت سرلوحه کارشان بوده است اقبال نشان می‌دهد وگزینش آنها به سمت افراد اصولگراتر و خدمت محورتر و متدین‌تر و پاک‌تر خواهد رفت.
* یالثارت: اولویت‌هایی که شوراهای شهر سوم بایستی درپیش بگیرد و با محوریت اصولگرایی آنها را جهت دهی کند چیست؟ آیا غلبه نگاه سیاسی به شورای شهر و شهرداری‌ها خواهد توانست برآورده کننده خواست عمومی‌ملت از شوراها باشد؟
**آریان‌منش: آنچه درفلسفه تشکیل شورا موردنظر بوده آن است که مشارکت مردم در امور مربوط به خودشان صورت گیردتا بدین وسیله پیشبرد سریعی را در برنامه‌های اجتماعی، اقتصادی، عمرانی، بهداشتی، فرهنگی، آموزشی و امور رفاهی که همه و همه در اصل شوراها مورد نظر بوده است شاهد باشیم. قطعا بایستی شوراهای شهر وروستا از کشیده شدن به سمت مسایل سیاسی و مخصوصا جناحی خودداری نمایند و درجهت ارائه خدمت به مردم گام بردارند. مردم هم درگزینش‌ها بایستی کارآمدی، تعهدو صلاحیت ها و سوابق افرادرا مورد توجه نظر قرار دهند. البته اگر شوراها بخواهند به اهداف اصلی خود برسند باید از این محدوده کوچکی که در شهرهای بزرگ عهده‌دار مسوولیت آن هستندبسیار فراتر روند. دولت و مجلس هم بایستی تلاش کنندکه آنچه در قانون اساسی برای شواراها پیش بینی شده است را محقق نمایند؛یعنی مدیریت خدمات شهری و ایجاد یک وحدت رویه دربین دستگاه‌هایی که به مردم خدمات ارائه می‌نمایند؛ مثل سازمان‌های آب و برق و تلفن وگاز و بهداشت و سایر خدمات شهری. متاسفانه شوراها درحال حاضر هنوز بر این مجموعه اموری که قانون مشخص کرده است اشراف نداشته و شوراهای اداره کننده شهرداری‌ها هستند؛ درحالی که آنچه مدنظر قانون بوده است اداره همه امور شهر اعم از امور عمرانی، بهداشتی، فرهنگی، رفاهی و. . . . . . بوده است و حتما بایستی مواردی مثل کتابخانه‌های عمومی‌ یا ساماندهی آب و برق و تلفن و. . . . . . . . . زیرنظر شوراها صورت گیرد. الان در یک شهر هرکدام از این سازمان‌ها ساز خود را می‌زنند. یک روز در یک خیابان کانال بزرگی برای آب زده می‌شود، روزبعد پر می‌کنند و دیگری می‌آید برای برق کانال می‌زند، دیگری برای مخابرات زمین را می‌کند و اصلا با هم هماهنگ نیستند. این وضعیت نابسامان ناشی از عدم تحقق اهداف شوراها به مفهوم کامل کلمه است. معتقدم که دردوره سوم باید این امور که مربوط به شهر و شهروندان است زیرنظر شوراها اداره شود و اختیاراتش گسترش یابد؛ چرا که در این دو دوره تجربیات خوبی را کسب کرده اند و مردم وقتی که شورایی را انتخاب می‌کنند منتظر هستند که تمامی ‌امور شهر و خدمات شهری زیر نظر این شورا اداره شود؛ چون با اختیاراتی که شورا‌ها تفویض می‌شود بارنمایندگان مجلس هم کاسته می‌شود و در اموری که مربوط به شوراهاست کمتر ورود پیدا کرده و دخالت می‌کنند و بهترمی‌توانند به مسائل کلان و ملی و قانون گذاری و نظارت کلان بپردازند.
* یالثارت: در بین اصولگرایان بحث ضرورت ارائه لیست واحد در شوراها مطرح می‌شود. دورنمای ائتلاف اصولگرایان در این اتنخابات را چگونه می‌بینید. ضرورت این ائتلاف را تا چه حد جدی می‌دانید؟
**آریان‌منش: یکی از ویژگی‌های اصولگرایی ترجیح مصالح عمومی‌مردم بر مصالح باندی و جریانی و گروهی و تشکیلاتی است. یعنی این تشکل ها؛احزاب، گروه‌ها به وجود آمده‌اند تا بتواند به مردم خدمت بیشتری ارائه نمایند، نه آنکه امتیازاتی برای خودشان در نظر بگیرند. بنابراین الان درمرحله آزمون اصولگرایی قرار گرفته‌ایم چرا که اصولگرایی اقتضا نمی‌کند هر کس ساز خود را بزند و هرکس مسایل را به سمت خود بکشد. لذا الان زمانی است که اصولگرایان بایستی دور هم جمع شوند و افرادی که به لحاظ کارآمدی، تعهد، صلاحیت‌ها تخصص‌های مورد نیاز شورای شهر، شرایط بیشتری را دارند اولویت بندی شده و نهایتا به لیست واحدی برسند تا قبل این مهم کارآمدترین افراد اصولگرا به مردم معرفی شوند و مردم دچار سردرگمی‌وتشت آراء نشده و به راحتی بتوانند گزینه‌های مطلوب و مورد نظر خود را انتخاب نمایند. اصولگرایان در مورد مساله مجلس خبرگان تا کنون موفق عمل کرده‌اند و به لیست واحد دست یافته‌اند. وفاق تا حدود زیادی در این زمینه ایجاد شده است اما در مورد شوراها تلاش درحال شکل گیری است. هنوز به مرحله قابل قبول دسترسی پیدا نشده است و امیدواریم که در مدت باقی مانده گروهها و سلایقی که هر کدام وابسته به یکی از شخصیت‌ها هستند، دورهم جمع شده و نهایتا لیست واحدی ارائه شود و امیدواریم که انتخاب اصلح صورت گیرد.
* یالثارت: دخالت امور سیاسی درکلانشهر‌ها و غلبه نگاه سیاسی ـ که اصلاح‌طلب آن دراین دوره از شوراها هم بدان معتقدند سعی دارند که شوراها را پله‌ای برای مجلس و ریاست جمهوری قراردهندـ خواهد توانست اقبال مردم به سمت اصلاح‌طلبان و سیاسی کاران جذب نماید؟
**آریان منش: اصلاح‌طلب ان می‌خواهند از تجربه گذشته به نفع خود بهره‌برداری نمایند و انتخابات شوراها را به عنوان پایه‌ای برای مراحل بعدی یعنی انتخابات مجلس و ریاست جمهوری آینده قرار دهند اما مردم هرگز اختلاف سلیقه‌های فاحش و دعواها و جنجال‌هایی را که در دوره اول شوراها مخصوصا درشهرهایی همچون تهران وجود داشت، ازیاد نبرده‌اند. مردم آن کشمکش‌های نفسانی را که به خاطر مصالح فردی و گروهی اتفاق افتاد و مصالح مردم فدای درگیری‌های چند شخص شد از یاد نبرده‌اند. همچنین مباحثی که در مجلس شورای اسلامی دوره ششم نظیر خروج از حاکمیت و... مطرح شد خیلی زود است که از حافظه تاریخی مردم پاک شودتا آنان درگزینش خود دچارخطا شوند. مطمئن باشید که آینده از آن اصولگرایان است و با توجه به تعریفی که مقام معظم رهبری از اصولگرایی ارائه فرمودند تصور می‌شود که انتخاب مردم؛ اصولگرایان صادق خدمت‌گذار خواهند بودکه جنجال‌ها و دعواهای سیاسی را کنار گذاشته و آستین‌ها رابرای خدمت بیشتر به مردم بالا زده باشند.
سید حجت الله موسوی اجاق
سخنگوی شورای اسلامی شهر کرمانشاه
* یالثارت: شوراهای اسلامی کلانشهرها که دردوره دوم با مدیریت اصولگرایان همراه بود نسبت به شوراهای شهر دوره اول چه موفقیت‌هایی داشت و چه خدماتی را به مردم ارائه کرد؟
**موسوی اجاق: همانگونه که می‌دانید بحث شوراها بحثی علمی‌ و کارشناسی است. هم منشا نقلی و هم منشا عقلی دارد؛ بحثی که برمبنای آن یک مدیریت واحد بتواند بر جوامع شهری مدیریت نماید تا از تشتت آراء بین دستگاه‌های مرتبط و مسوولین آن بکاهد. درکشور ما طی این دو دوره، شوراها انصافا منشا خدمات و برکات فراوانی بوده‌اند و در زمینه‌های مختلف فعالیت داشته‌اند بحث تشکیل شوراها در دوره اول با این سرعت و شتاب که در دولت آقای خاتمی ‌مطرح شدم نشا سیاسی داشت البته کار بسیار خوبی بود و جا داشت که بیشتر روی آن کار شود و فرهنگ شورایی جا بیفتد. برای مسوولین ومردم و انتخاب شوندگان هم مساله بهتر مطرح می‌شد. قانون آن هم اصلاح می‌شد؛ چرا که یکی از مشکلاتی که با آن مواجه هستیم قانون شوراهاست.
شورای شهر در دور اول با افت و خیز بسیار زیادی مواجه شد و چون ریشه اش سیاسی بود خیلی از اعضای که وارد شدند و در بعضی شهرها ازجمله تهران مع الاسف به خاطر شدت تنش ها، منحل شد، که اثرات سوئی در حضوربعدی مردم در انتخابات شوراها گذاشتند. در دوره دوم بحمدالله افرادی با تفکر اصولگرایی که همان تفکر خدمتگذاری و امانت داری و صداقت و تدوین است توانستند در شوراهای کلانشهر مدیریت رابرعهده گیرند.
یکی از خدمات بزرگ این دوره نگاه فرهنگی علاوه به نگاه اجتماعی به شهر‌ها بوده است.
از سوی دیگر بسیاری از مصوباتی که در دولت و یا مجلس به عنوان پایه مطرح می‌شود حاصل و خروجی کار این کمسیون‌ها از جمله کمسیون فرهنگی واجتماعی ما درکرمانشاه است. دراین دوره نگاه خدمت به مردم بیشتر و بهتر جای خود راباز کرد. چه درمسائل عمرانی و چه در مسائل فرهنگی و اجتماعی؛ توانستند موفقیت‌های عمده‌ای را کسب کنند و بدین ترتیب راه را برای عمران و آبادی شهرها بیشتر هموار سازند.
*یالثارت: تفکر خدمت که در دوره دوم شوراها توسط اصولگرایان مطرح و باعث اقبال مردم شد آیا خواهد توانست در دوره سوم هم اقبال مردم را بدین سمت جلب نماید؟ آیا این تفکر همچنان کارآیی خود را حفظ کرده و کارآمد است؟
**موسوی اجاق: دردوره اول مشاهده کردیم که مع الاسف نگاه به شوراها نگاه سیاسی بود اما دردوره دوم نگاه به شوراها به سمت خدمت پیش رفت. کارهای بزرگ شورای شهر دوره دوم باعث شد که مجلس هفتم و پس از آن ریاست جمهوری، با همین نگاه خدمت شکل گیرد. گام اول اصولگرایان در شورای دوم شهرها که در اغلب استان‌ها همزمان و همنوا برداشت شد توانست اقبال مردم را درخیلی از شهرستان‌ها جلب نماید. الان هم به همین شکل است و اصولگرایان به شرط آنکه از آن مسیراصلی منحرف نشده و همچنان خدمت رسانی بی‌منت سرلوحه خود قرار دهند اقبال مردم را به دست خواهند آورد. بایستی صادقانه، خالصانه، باتفکر و با در نظر گرفتن رضای خدا و مدیریت علمی‌ و نه سیاسی کار را به پیش برد.
نبایست به دام شوراهای دوره اول افتاد. ما درشهر خودمان می‌بینیم کسانی که خدمت کردند و صادقانه به میان مردم آمدند الان هم مورد اقبالی مردم هستند وبا کمترین هزینه بیشترین خدمت را پدید آورده‌اند و مردم هم به آنان توجه دارند و از آنان پشتیبانی می‌کنند. اگر اصولگرایان همچنان منشا خیر باشند و صادقانه پرکار عمل کنند، کار پرتلاش بر دل‌های مردم اثر خواهد داشت. تنها شرط آن است که منحرف نشوند. مع الاسف درحال حاضر بعضی از کسانی که قائل به تفکر اصولگرایی نبودند وارد شده و خودرا اصولگرا می‌نامند تا بتواند شاید از قبل اصولگرایان یک بهره‌مندی به دست آورند. اینان سعی دارند همه چی راسیاسی کنند و برخی از آنان سعی درتشتت میان اصولگرایان دارند که دراین صورت اگر سایرین هم با نگاه خدمت به مردم وارد شوند این نگاه تحت تاثیر برخی سیاسی کارها واقع شده و از بین می‌رود که بایستی جلوی این انحرافات هر چند کوچک ایستاد تا به سرنوشت شورای اول دچار نشویم.
اگر لیست‌ها متفاوت نباشد و جریانات بتواند با هم همفکری داشته باشند یقینا کارخوب مورد اسقبال مردم واقع شده و هیچ وقت کهنه نخواهد شد. کارخوب همیشه نو و تازه و مورد اقبال مردم است.
*یالثارت: دستاوردهای شورای دوم شهر کرمانشاه نسبت شورای اول چگونه بوده است؟
**موسوی اجاق: شورای دوم شهر کرمانشاه کارهایی اساسی و زیربنایی انجام داده است که شاید برخی از آنها ثمرات خود را درطول سالیان بعد نشان دهد. از جمله این کارها بحث بستن شهر کرمانشاه است؛ چرا که بعد از دوران جنگ عده‌ای بزرگترین ضرر را به شهر کرمانشاه وارد کردند و بیش از 43 شهرک اقماری به شهر کرمانشاه تحمیل شد. خواستند که در این شهرک‌ها به افرادکم درآمد و آسیب پذیر جامعه زمین بدند که البته بالاترین ظلم هم به همین افراد صورت گرفت؛ چرا که کمترین امکانات و سرویس‌دهی و به آنان صورت گرفت. شهرداری کرمانشاه هم قادر نیست به آنان امکانات ارائه دهد چرا که توان درآمد بسیار پایین است. کمربند سبز کرمانشاه بسته شد و دیگر ازتغییر کاربری جلوگیری شد. این شاه بیت مصوبات شورا طی 8 سال گذشته است. طرح جامع حمل و نقل که 5 شهر درآن وجود دارند هم مطرح است. یکی از آن شهرها کرمانشاه است. ما افق 50 ساله شهری را در زمینه ترافیک برای شهر کرمانشاه مشخص کرده‌ایم. دیگری طرح ساماندهی اماکن مذهبی مثل مساجد است که در دوره دوم به بقیه شهرها نیز سرایت کرد. دیگری طرح ساماندهی اماکن ورزشی است که با توجه به بحث تهاجم فرهنگی تصویب کردیم که هرکس بخواهد اماکن ورزشی برپاکند همچون اماکن مذهبی شهرداری حتی یک ریال هم از آنها نخواهد گرفت. بحث بازیافت از دیگر بحث‌های ما بود یعنی نحوه جمع آوری زباله که کرمانشاه نه تنها در ایران بلکه در خاورمیانه حرف اول را می‌زند. کرمانشاه امسال برای اولین بار درکشور طرح قطع دفن زباله را اجرا کرد. همچنین بحث تصفیه در مبدأ صورت می‌گیرد بحث افزایش سرانه فضای سبز هم حدود 10ـ20 سانتی متر مربع برای هر فرد افزایش یافت. و برنامه‌ای برای 5 ساله آینده وجود دارد که به دو برابر افزایش پیدا کند که شورای شهر سوم بایستی آن را پیگیری نماید.
بحث کارهای زیربنایی در کرمانشاه دیر شروع شد؛ اما به خوبی پیش رفت. بحث هدایت آب‌های سطحی، تفکیک آب‌های سطحی از فاضلاب، جداکردن فاظلاب شهری، وگاز رسانی کرمانشاه مطرح بوده که همگی طی 5 سال اخیر صورت گرفته است. زیرزمینی کردن کابل‌های برق هم صورت گرفت. بحث احیای بافت‌های فرسوده هم در دست اجرا است. بحث بهسازی حاشیه نشینی که در کلانشهر‌ها مطرح است در دست پیگیری است. به طور کلی هم کارهای اساسی بلندمدت و هم کارهای کوتاه‌مدت همچون ترمیم حفاری‌ها و اصلاح معابر و . . . صورت گرفته است.
* یالثارت : پیش بینی شما از وضعیت اصولگرایان در این دوره از انتخابات شوراها چگونه است؟
**موسوی اجاق: درکرمانشاه ترکیب عشایری حاکم است شهر هم شهری مهاجر پذیر است. اقوام ترکیبات را مشخص می‌کند اما مردم نسبت به اصولگرایان مشکلی ندارند؛ البته مادامی‌که آفت درونی اصولگرایان را فرا نگیرد. نباید کسانی را که خود را وابسته به اصولگرایان نمی‌دانستند با ورود مزورانه به این طیف صدمه وارد کرد. از سوی دیگر لیست‌های مختلف نبایست مردم را سر درگم نمایند. افراد غیر خوشنام به عنوان لیست‌های اصول‍گرا نباید به مردم معرفی شوند. رانت‌خواران و زمین‌خواران که پرونده‌هایی وزینی در دادگستری دارند نبایست به خاطر برخی سیاسی‌کاری‌ها و انتسابات به جبهه اصولگرا صلاحیت و به عنوان اصولگرا به مردم معرفی شوند چرا که این موضوع مردم را دلسرد می‌نماید. اگر مفسدین اقتصادی وارد لیست شوند بالاترین ضربه به اصولگرایان وارد خواهدشد. اگر تحت هر عنوانی باشد ضربه خواهد زد و اگر با نام اصولگرایی صورت گیرد کار بدتر هم خواهد شد. امیدواریم که درکرمانشاه و سایر شهرها این اتفاقات به وقوع نپیوندد.
اگر اصولگرایان اصول را رعایت کنند اقبال مردم به اصولگرایان اقبال خوبی است. مردم همیشه کارخود را به خوبی انجام می‌دهند و افرادی منطبق با موازین را بر می‌گزینند.