تشکیل دولت وحدت ملی یک نیاز است

* آقای عبدالله قصیر! آیا واقعا تشکیل دولت وحدت ملی خواهد توانست بحران سیاسی کنونی لبنان را حل کند؟
** تصور می‌کنیم دولت وحدت ملی برای ملت لبنان محسوب می‌شود زیرا لبنان از یک جنگ و تجاوز اسرائیلی بزرگ خارج شد. این جنگ بازتاب‌های خاص به خود را داشت. از جمله اینکه ناتوانی دولت ملی فعلی را در برخورد با برخی از مسائل به اثبات رساند. از این رو این دولت که گروه 14 مارس آنرا در قبضه خویش دارد باید با توجه به این ناکارآمدی‌ها کنار رفته و این دولت به دولتی برای همه آحاد ملت لبنان تبدیل شود. باید تمامی فعالان در صحنه سیاسی لبنان ایجاد شود و دیگر این شک و گمان نباشد که یکی از جریان‌های قدرت را در قبضه خویش گرفته و تصمیمات سرنوشت‌ساز را به شکل یکجانبه اتخاذ نمی‌کنند و آینده کشور را با توجه به خواست و نظرات محدود خود تعیین نمی‌کنند. با توجه به اینکه لبنان اکنون در شرایط خاصی قرار گرفته ما (حزب‌الله) به دنبال دریافت تضمین‌های حقیقی و واقعی هستیم تا دولت لبنان در مقابل فشارهای آمریکایی و غربی طرفدار اسرائیل کرنش نکند. از سوی دیگر ما بر این باوریم که دولت وحدت ملی یکی از راهبردهای بازسازی لبنان است، این یکی از نیازهای لبنان زیرا دولت فعلی نشان داد که در این رابطه بسیار کند عمل کرده است و جدیت چندانی در مورد از خود نشان نداده است.
* برخی از کارشناسان موضع جدید حزب‌الله را درقبال گروه 14 مارس نوعی تسویه حساب با این گروه در پی جنگ لبنان توصیف می‌کنند به خصوص که این گروه چندان میلی به پیروزی شما نداشت؟
** در واقع البته پیش از آنکه این اقدام نوعی انتقام‌جویی باشد نوعی انعکاس بی‌اعتمادی به گروه 14مارس محسوب می‌شود، زیرا به هر شکل این گروه در زمان جنگ چندان مواضع همسو با خواست مقاومت نداشت و چندان به دنبال رویارویی با توطئه‌های آمریکا –اسرائیلی نداشت. این در حالی است که در بیانیه‌ای که در چارچوب آن رای اعتماد گرفت گروه14 مارس که امروز اکثریت را در دولت در اختیار دارد اعلام کرده بود که به طور قاطع و کامل از حق مقاومت و اصل مقاومت و آزادی اسرا حمایت می‌کند. این مواضع و این نقض بیانیه‌ها باعث شد تا این اعتقاد نزد حزب‌الله به وجود آید که نباید در مقابل آنچه رخداد بی‌تفاوت بود بلکه باید زمینه ورود یک گروه از افراد و شخصیتهای مورد اعتماد که دارای مواضع مشخص و معلومی هستند و جنگ اخیر ثابت کرد که آنها بیشتر از بقیه بر مورد جلوگیری از بازگشت لبنان به زیر حاکمیت طرف‌های بیگانه هستند وارد دولت شوند.
* حزب‌‌الله اعلام کرده است که از اهرم مردم و صحنه مردمی برای فشار بر رقیب استفاده خواهد کرد و بر روی این مساله تاکیددارد. آیا حضور مردمی می‌تواند آنچه را که شما می‌خواهید تحقق بخشد؟
** بی‌تردید قادر به انجام این مهم است. حزب‌الله یکی از پرطرفدارترین و محبوبترین جریان‌های لبنان و در این رابطه شهره عام و خاص است، همه از حجم محبوبیت این حزب آگاه هستند، بیش از یک ماه پیش یعنی در22 سپتامبر حزب‌الله خواهان حضور مردم در یک مراسم شد که باید گفت بزرگترین همایش مراسم تاریخ لبنان محسوب می‌شود و در آن یک میلیون و پانصد هزار نفر در آن شرکت کردند‌. از این رو می‌توان گفت حزب‌الله صحنه مردمی لبنان را به همراه همپیمانانش از جمله جریان میشیل عون در اختیار دراد و آنها قادر هستند که از طریق مردم برای سرنگونی دولت سنیوره فشار وارد کنند و برای تحقق دولت وحدت ملی ایران از این راه وارد عمل شود. من تصور می‌کنم هیچ نوع بیم و هراسی در این رابطه وجود ندارد. همچنین باید بگویم که در تاریخ سیاسی لبنان همواره تغییر و تحولات ریشه‌ای در دولت‌های لبنان از طریق چنین حضورهایی انجام گرفته است‌. یعنی تغییر و تحولات در دولت‌های مختلف از طریق تغییر و تحول ساختار فراکسیون‌های پارلمان انجام نگرفت بلکه نشات گرفته از خواست مردمی و حضور مردمی در خیابان‌ها بود‌. بهترین دلیل برای اثبات این مدعی دولت آقای سنیوره است‌، گروه14 مارس زمانی آنها دولت آقای عمرکرامی را سرنگون کردند، این مهم از طریق تظاهرات و تحصن‌ها انجام گرفت نه از راه پارلمان و آنها توانستند با استفاده از از جو به وجود آمده بعد از ترور و شهادت رفیق حریری و ورود هوادارانشان به خیابان‌ها باعث سقوط دولت عمر کرامی ‌شوند. پس می‌توان به راحتی اعلام کرد این اقدام اقدامی کاملا قانونی و دموکراتیک است و در چارچوب بازی سیاسی حاکم بر صحنه لبنان به شمار می‌رود و مردم لبنان هم به آن عادت کرده‌اند.
* درصورت آمادگی طرف‌های دیگر برای مذاکره برای تشکیل دولت وحدت ملی بازهم از اهرم حضور مردمی استفاده خواهید کرد؟
** اگر بقیه طرف‌ها حاضر به حضور و گفت‌وگو شوند و مسائل قابل حل‌ و فصل شود و همگی بر حل و فصل آن بر روی میز مذاکره اطمینان دهند به طور حتم حزب‌الله از این اهرم خود استفاده نخواهد کرد.
* آیا تصور نمی‌کنید که حزب‌الله سرنگونی دولت یاحداقل به دست آوردن یک سوم آرا( که به مثابه حق وتو است) را یکی از حقوق خود بعد از پیروزی علیه اسرائیل می‌داند؟
** ما از این زوایه به این مساله نگاه نمی‌کنیم و آن را در این سیاق و چارچوب قرار نمی‌دهیم، بلکه بر این باوریم که تضمین و حفظ پیروزی‌های به دست آمده اخیرا علیه اسرائیل تنها از راه شکل‌گیری یک دولت ملی قابل تحقق است، دولتی که تضمین دهد هیچ نوع امتیازی را به اسرائیل و دولت آمریکا نداده و بعد از آنکه حزب‌الله توانست از طریق مقاومت به این پیروزی دست یابد دیگر نباید به دنبال باج‌دهی به آنها باشیم و آنچه را که در صحنه جنگ موفق باشیم و آنچه را که در صحنه جنگ موفق به تحقق آن نشدند و از طریق فشارهای سیاسی تقدیمشان کنیم. این مساله نیازمند تقویت دولت و واقعیت‌های سیاسی لبنان است تا اسرائیل از راه صلح امتیازات جنگ را نرباید.
* آقای قصیر شما کمتر ازدو سال پیش به حمایت قاطعانه از گروه 14 مارس پرداخته و زمینه دستیابی آنها را به اکثریت فراهم کردید، چه تضمینی وجود دارد که شرط بندی شما بر روی جریان میشل عون هم همانند جریان 14 مارس با شکست مواجه نشود؟
** ما در آن زمان با سعد حریری و ولید جنبلاط همپیمان شدیم، این ائتلافی انتخاباتی بود و هدف از آن جلوگیری از بروز یک فتنه مذهبی در داخل لبنان بین اهل تسنن و تشیع بود و متاسفانه این آنها بودند که به ائتلاف پشت کردند و بعد از به قدرت رسیدن و تشکیل دولت که اکثریت آن را شخصیت‌های این جریان تشکیل دادند دیگر مساله ائتلاف با ما را فراموش کردند. در آن مرحله بخصوص شرایط سیاسی ایجاب می‌کرد که ما چنین ائتلافی ایجاد کنیم بخصوص که دقیقا در پی ترور رفیق حریری نخست‌وزیر اسبق لبنان صورت گرفت. اما امروز ما در همپیمانی خود با جریان میشل عون از چند مرحله سیاسی و ملی بزرگ همسو با یکدیگر گذشتیم بخصوص در رابطه با تجاوز اسرائیل به لبنان این مساله بسیار بیشتر نمایان شد و جریان میشل عون در جریان آن ثابت کرد که دارای گرایش‌های ملی صادقانه‌ای است و از همپیمانان خود در زمانی که کشور در معرض خطر قرار می‌گیرد و با این چالش روبرو می‌شود، تنها نمی‌گذارد این مسائل در واقع اصلی‌ترین تضمین و حقیقی‌ترین تضمین برای یک مشارکت و ائتلاف حقیقی محسوب می‌شود. از این رو با توجه به مواضعی که از ژنرال میشل عون دیده‌ایم می‌توانم تاکید کنم که این ائتلاف برخلاف ائتلاف سابق باعث ناامیدی ما نخواهد شد و سناریوی گروه 14 مارس در انتخابات پارلمانی تکرار نخواهد شد.
* آیا آمریکا به ائتلاف جدیدی که به دنبال تشکیل آن هستید و از دوشنبه مذاکرات اصلی در رابطه با آن آغاز شده است، اجازه حیات و موفقیت خواهد داد؟ اصولا آمریکا اجازه تشکیل چنین کابینه‌ای را خواهد داد؟
**آمریکا چه اجازه دهد و چه اجازه ندهد این مساله ربطی به آمریکا نخواهد داشت، دست آمریکا هم نیست‌، این یک مساله داخلی لبنان است. بله آمریکا سعی خواهد کرد این مساله را با شکست مواجه کند و از هر کاری در این راستا فروگذاری نخواهد کرد ولی باید در نظر داشت که آمریکا گزینه‌های چندانی ندارد آمریکا یا باید در برابر خواست ‌ملت لبنان کرنش کرده و دولت وحدت ملی را با شرایط حزب‌الله و همپیمانانش بپذیرد یا اینکه باید از یک گزینه دیگر که درخواست از مخالفان حزب‌الله برای حضور در خیابان‌ها و تحمل تبعات حضور هواداران حزب‌الله در سطح شهر است پیروی کنند. مساله‌ای که به نظر من نه تنها باعث سقوط دولت سنیوره بلکه باعث فراهم شدن زمینه برگزاری انتخابات پارلمانی زودرس در کشور فراهم خواهد کرد. آنهم با قانون انتخاباتی جدید از اینرو تصور می‌کنم که خسارت و زیان‌های دولت آمریکا در این شرایط بسیار بیشتر از زمانی است که دولت وحدت ملی را بپذیرد‌، خواهد بود.
* آیا بیم آن ندارید که آن بلایی که بر سر دولت حماس در مناطق خودگردان وارد شد بر سر شما هم وارد شود؟
** وضعیت در لبنان تفاوت زیادی با فلسطین اشغالی دارد و نمی‌توان هیچگاه تجربه حماس را در رابطه با لبنان هم تعمیم داد. تجربه حزب‌الله در لبنان هم تفاوت با تجربه حماس در مناطق خودگردان دارد، حماس دولتی در سایه اشغالگری است اما در اینجا ما شاهد دولت وحدت ملی در یک کشوری مستقل و آزاد هستیم، از اینرو تصور می‌کنم شرایط تفاوت زیادی با یکدیگر دارند بخصوص که اراده لبنانی‌ها سرسختانه و قدرتمندانه است به نحوی که به آمریکایی‌ها اجازه نخواهد داد اهداف خود را در این کشور تحقق بخشند.
* آخرین اخبار نشان می‌دهند که بیش از‌ 130 ‌هزار مزدور و جاسوس اکنون در لبنان مشغول فعالیت هستند، حزب‌الله این مساله را بخصوص در شرایطی که می‌خواهد هواداران خود را به خیابان‌ها بفرستد درنظر گرفته است؟
** صحنه لبنان هیچ‌وقت خالی و عاری از سازمان‌های امنیتی و جاسوسی نبوده است، با نگاهی به دوره‌های زمانی گذشته به خوبی مشاهده می‌کنیم که هر از چند گاهی شاهد کشف یک گروه از جاسوس‌ها که به نفع رژیم صهیونیستی فعالیت می‌کردند، هستیم‌. ما بر ا‌ین باوریم که تشکیل دولت وحدت ملی قدرتمند به تبع آن شکل‌گیری سازمان‌های امنیتی که وابستگی خاصی به هیچ یک از جریان‌ها نداشته باشد می‌تواند مانع خوبی در مقابل فعالیت این گروه‌های جاسوسی و مزدوران محسوب شود و توطئه‌های این گروه‌ها را نقش بر آب و خنثی سازد. علاوه بر آن همه آگاهند که هواداران حزب‌الله از شعور حزبی و اجتماعی برخوردار هستند، آنچه را که طی جنگ 33 روزه شاهد آن بودیم به خوبی نشان از آگاهی بالا و شعور سیاسی هواداران حزب داشت. هواداران حزب‌الله نشان دادند که در هیچ شرایطی از حمایت از حزب چشم‌پوشی و صرف‌نظر نمی‌کنند و با وجود موج تبلیغاتی بسیار گسترده‌ای که آمریکا و اسرائیل علیه حزب‌الله انجام داد ذره‌ای در میزان علاقمندی آنها به حزب‌الله تاثیر نگذارد.