تفاهم برای عدم سازش

*یکی از مباحث جدید در عرصه فلسطین سند اسیران فلسطینی است که باعث اختلاف بین گروه حماس و فتح شده است. بفرمایید اصولا این سند چه مواردی را شامل می‌‌شود و چرا حماس با این همه‌‌پرسی درباره آن مخالف است؟
**البته ما با متن قبلی سند اسرا مخالفت کرده بودیم و اکنون با اجرای یکسری تغییراتی که در بندهای آن به وجود آمد همه بر سر آن به توافق رسیده‌‌ایم اما اساسا موضوع مخالفت ما با همه‌‌پرسی آن است که همه‌‌پرسی درباره مساله‌‌ای مشخص انجام می‌‌شود و نه در مورد مثلا یک سند 3 صفحه‌‌ای که حاوی نظرات و خواست‌‌های متعدد. از طرفی دیگر که در قانون اساسی بند یا ماده‌‌ای وجود ندارد که به محمود عباس اجازه چنین کاری را بدهد.
ما در همین زمینه از مجلس قانونگذاری خواستیم که قانونی را در این زمینه تدوین کند و همزمان با تاکید بر آن، گفتمان میان گروههای فلسطینی را مطرح کردیم. چون اساسا موضوع همه‌‌پرسی یعنی وجود اختلاف و ما خواهان توافق هستیم و نه اختلاف. بحمدالله وقتی نیت‌‌ها صادقانه شد توانستیم تعدیل‌‌هایی را در این سند به وجود آوریم و در مورد آن به توافق رسیدیم.
در حال حاضر اختلافی در مورد این سند وجود ندارد. برخی از بندهای آن تعدیل شد. برای مثال الان در این سند هیچ اشاره‌‌ای چه ضمنی و چه آشکار در خصوص به رسمیت شناختن رژیم صهیونیستی دیده نمی‌‌شود، بلکه ما در بند دیگری از این سند بر حق تاریخی مردم فلسطین تاکید کردیم و همچنین تاکید کردیم که سرزمین تاریخی فلسطین حق آباء و اجدادی فلسطینیان است.
تغییر دیگری که در این سند انجام شد، مربوط به عملیات مقاومت بود که قبلا گفته شده بود که عملیات باید در سرزمینهای اشغالی 1967 محدود شود که ما تغییراتی در آن ایجاد کردیم و تاکید نمودیم که مقاومت نباید به مکان مشخصی محدود شود بلکه عمده فعالیت‌‌های نظامی باید در سرزمین‌‌های 67 انجام پذیرد.
اما در خصوص قطعنامه‌‌ها و مصوبات بین‌‌المللی ما عبارت منصفانه در حق فلسطین را افزودیم و این به آن معناست که هر گونه مصوبه و قطعنامه‌‌ای که انصاف را در حق مردم فلسطین رعایت نکند آن را نمی‌‌پذیریم.
و نهایتا این که ما معتقدیم این سند حداقل نظرات و درخواست‌‌های فتح و دیگر گروههای فلسطینی را تامین می‌‌کند و به عبارتی این سند، توافقی بر حداقل خواسته‌‌هاست.
*آیا در این سند در خصوص مذاکره با رژیم صهیونیستی به توافق رسیده است یا خیر؟
**باید بگویم ‌‌براساس این سند، مذاکرات در این باره از صلاحیت‌‌های محمود عباس و سازمان آزادی‌‌بخش فلسطین (ساف) تعیین شده است که البته مبتنی بر اصل پایبندی بر اهداف ملی فلسطینی باید باشد. بدین ترتیب در این سند ذکر شده است که جنبش حماس و دولت برگزیده آن هیچ ارتباطی با مذاکرات رژیم صهیونیستی ندارد.
*آیا این بدان معناست که ساف برگزیده دولت حماس برای این مذاکرات است؟
**خیر، ساف هیچ اجازه و صلاحیتی در این باره از سوی دولت ندارد و این مذاکرات صرفا از سوی این گروه یعنی سازمان آزادی‌‌بخش فلسطین با رژیم صهیونیستی صورت می‌‌گیرد نه از سوی دولت فلسطین.
*اگر توافقی در این مذاکرات حاصل شود، دولت حماس چه برخوردی با آن خواهد داشت؟
**البته این موضوع در سند پیش‌‌بینی گفته شده که چنانچه توافقی در این‌باره حاصل شود، این توافق به مجلس ملی نوین (بعد از تشکیل آن و ورود نمایندگان حماس و جنبش جهاد اسلامی) ارائه می‌‌شود یعنی در خصوص این مذاکرات 2 مکانیزم وجود دارد، یکی این که توافق مذکور به مجلس نوین فلسطین ارائه و به رای گذاشته شده و چنانچه مورد تصویب این مجلس قرار گرفت پذیرفته می‌‌شود و دوم این که توافق به همه‌‌پرسی عمومی گذاشته خواهد شد و دولت نظر همه مردم، چه مردمی که در فلسطین زندگی می‌‌کنند و چه آوارگان فلسطینی که به خارج تبعید شده‌‌اند را در این زمینه جویا می‌‌شود و این امر ‌‌براساس قانونی که در این باره تدوین می‌‌شود، صورت می‌‌پذیرد.
*اصولا آیا حماس به تشکیل کشور مستقل فلسطین در کنار کشوری به نام اسرائیل اعتقاد دارد یا خیر؟
**در این سند چنین آمده که ملت فلسطین چه در داخل و چه در خارج برای آزادی سرزمین خود و برپایی دولت مستقل با حاکمیت کامل در سرزمین‌‌های اشغالی 1967 به پایتختی قدس شریف تاکید دارد. همچنین ‌‌براساس این توافق حق بازگشت آوارگان فلسطینی به خانه و کاشانه خود باید تامین شود و برحسب آن تغییرات جدیدی در نظر گرفته شود، اما در این سند هیچ اشاره‌‌ای به رسمیت شناختن دولت موردنظر یعنی (اسرائیل) نشده است، بلکه تاکید شده که ما برای تشکیل کشور مستقل باید تلاش کنیم و اشاره‌‌ای به تشکیل دو دولت در کنار هم نشده است.
*دیدگاه حماس در قبال آوارگان فلسطینی که در خارج از این کشور مستقر هستند، چیست؟
**دیدگاه حماس در این باره مشخص است و معتقد است که این اصل یک اصل اعتقادی برای مردم فلسطین بشمار می‌‌رود و آن این که آوارگان بایستی از حق کامل برای بازگشت کامل به خانه و کاشانه و املاک خود که از آن رانده شده‌‌اند، برخوردار باشند. ضمن آنکه بایستی خسارتهایی که متحمل شده‌‌اند، جبران شود. ما معتقدیم که این حق قانون است و شامل فرد و جمع می‌‌شود و در عین حال مشمول مرور زمانی نمی‌‌باشد چرا که از سوی همه قوانین بین‌‌المللی تامین و بر آن تاکید شده است ولی رژیم صهیونیستی از سال 1948 تاکنون به آن اعتنایی نکرده و قوانین بین‌‌المللی را زیر پا گذاشته است. ما معتقدیم که موضوع آوارگان فلسطینی اصل مساله اصلی را تشکیل می‌‌دهد به عبارتی بدون بازگشت آنها به خانه خود، راه حل، امنیت و ثبات برای منطقه متصور نخواهد بود.
*با وقوع دور حملات جدید رژیم صهیونیستی به سرزمینهای فلسطینی، عده‌‌ای معتقدند که قرار گرفتن حماس در راس هرم قدرت موجبات شکل‌‌گیری این حملات شده و رژیم صهیونیستی در حقیقت در پی سرنگونی دولت حماس است. تحت چنین شرایطی حماس چه راهکارهایی را پیشنهاد کرده است؟
**اولا حماس پس از پیروزی‌‌اش در انتخابات و تشکیل دولت، خوب می‌‌دانست که تشکیل دولت یک وسیله است و نه هدف که می‌‌شود از این وسیله به ملت و آرمان فلسطین خدمت کرد و نیز از این رهگذر در خدمت مقاومت و پشتیبانی از آن بود. حماس بر این باور است که این دولت در راه درست نیل به اهداف خود قرار گرفته است. همچنین از طرفی این ملت فلسطین و نهادهای قانونی آن هستند که ماندن یا برکناری دولت را تعیین می‌‌کنند و رژیم صهیونیستی هر اقدامی را که در این راستا یعنی سرنگونی دولت قانونی و برگزیده حماس انجام دهد، چیزی جز توجه و پشتیبانی بیشتر مردم نسبت به این دولت (یعنی حماس) نصیبش نخواهد شد. این امر نظیر آنچه است که اینک بعد از حملات ظالمانه اخیر رژیم صهیونیستی علیه فلسطینی‌‌ها اتفاق افتاده است و شاهد هستیم که مردم چگونه به حمایت از دولت منتخب خود برخاسته‌‌اند. ما چه در حماس و چه در دولت هیچ اعتنایی به تهدیدات رژیم صهیونیستی در خصوص سرنگونی دولت حماس نداریم؛ چرا که آنها همه زیرساخت‌‌ها را ویران کردند و درصدد نابودی کامل فلسطینی‌‌ها برآمده‌‌اند و در این راستا آنچه که برای ما مهم است انسجام و یکپارچگی خودمان در برابر تهدیدات و نقشه‌‌های پلید رژیم صهیونیستی است ما باید در مقابل آنها پایداری و استقامت کنیم و قدر مسلم به یاری پروردگار پیروزی از آن ملت فلسطین است و ملت فلسطین خواهان رهایی از یوغ اشغالگری رژیم صهیونیستی هستند.
*در حال حاضر که دولت حماس در جایگاه قدرت قرار گرفته است، فعالیت‌‌های شاخه نظامی این گروه چگونه تعریف می‌‌شود؟
**البته دولت فلسطین دولتی است که طبق یک برنامه مشخص بر سر کار آمد و این برنامه بر مقاومت به عنوان راهکار رهایی‌‌بخش از یوغ اشغالگری تاکید دارد.
شاخه نظامی حماس در سایه‌‌ی این دولت به فعالیت نظامی خود ادامه می‌‌دهد و در عین حال از حمایت‌‌های معنوی دولت نیز برخوردار است. این شاخه مقاومت را راهبری می‌‌کند و جلوی تانک‌‌ها و هواپیماهای رژیم صهیونیستی که به نوار غزه یورش برده‌‌اند و شهرها و روستاهای فلسطینی را بمباران و زیر ساختها را نابود می‌‌کنند، ایستاده است.
ما ملتی هستیم که همچنان زیر یوغ اشغال بسر می‌‌بریم و در عین حال برای تشکیل کشور فلسطینی تلاش می‌‌کنیم و تا زمان رسیدن به این مرحله یعنی رهایی کامل و تشکیل کشور فلسطینی شاخه نظامی حماس فعال و حاضر خواهد بود و مستقل از نهادهای امنیتی تشکیلات خودگردان که متاسفانه ‌‌براساس توافقنامه اسلو تشکیل شده و اسیر آن هستند، عمل خواهد کرد.
*نظر و واکنش دولت حماس درباره تلاش دولت صهیونیستی برای ساخت دیوار حائل چیست؟
**ما این دیوار را نشانه ضعف این رژیم جعلی می‌‌دانیم که اروپایی‌‌ها آن را در سرزمین ما کاشتند. البته آنها اهداف متعددی را از این مسیر دنبال می‌‌کردند و این رژیم را در راستای تحقق اهداف استعماری خودشان در منطقه به وجود آوردند نه از روی دوستی و کمک به یهودیان. اگر اروپایی‌‌ها واقعا دوستدار و محب یهودیان بودند یک جایی در اروپا و کشوری برای آنها دست و پا می‌‌کردند. این دیوار نشان می‌‌دهد که این رژیم سیر قهقرایی را دنبال می‌‌کند و درون خود محدود و محصور شده است و دگر بار به محلات قدیم زندگی خودشان یعنی گتوها روی آورده است.
به رغم این که رژیم یک کیان استعماری و اشغالگر است و اهداف توسعه‌‌طلبانه را در سر می‌‌پروراند، اما کم‌‌کم مجبور شد تا از این اندیشه فاصله گرفته و در پس این دیوار پناه آورد.
از سوی دیگر پیشرفت فناوری‌‌های تسلیحاتی نیروهای مقاومت عملا این دیوار را بی‌‌اثر ساخته است و چه جنگ‌افزارهای مقاومت به راحتی این را پشت سر می‌‌گذارند. همانطور که دیدیم همین چند روز پیش بود که موشکهای قسام توانست شهر یهودی‌نشین السغلان را با جمعیتی بالغ بر 200 هزار نفر هدف حمله خود قرار دهد. بنابراین این دیوار حامی آنان نخواهند بود. تنها چیزی که آنان را ایمن و محفوظ می‌‌کند. همان عقب نشینی کامل از سرزمین ما و پایان دادن به اشغال فلسطین است.
*پس از پیروزی در انتخابات حماس برای رفع مشکلات اقتصادی فلسطینیان چه اقدامی را انجام داده است؟
**آنچه که مسلم است با پیروزی حماس با پیروزی انتخابات، شوک نیرومندی به رژیم صهیونیستی، آمریکا و تا حدودی اروپا وارد آمد و همین امر آنها را به تهدید و محاصره شدید مالی و اقتصادی علیه دولت حماس وادار ساخت تا به زغم خود دولت را فلج کرده و در نهایت آن را سرنگون کنند. دولت حماس نیز به نوبه خود تلاشهای فراوانی به عمل آورد تا کمک‌‌های عربی و اسلامی را به دولت و ملت فلسطین تداوم بخشد و در این رهگذر موفق به جمع‌‌آوری میلیونها دلار شد اما، متاسفانه بخش اعظم این اموال و کمکها در اتحادیه عرب موجود است چرا که آمریکا و رژیم صهیونیستی با انتقال این مبالغ به بانکهای فلسطینی مخالفت می‌‌ورزند و این کار باعث شده است که وزرای دولت منتخب شخصا این کمک‌‌های مالی را از طریق مرزها با گذرگاهها عبور دهند. دولت شدیدا به دنبال پایان دادن به مشکلات مالی مردم فلسطین است و می‌‌کوشد تا بتواند بسرعت این کمک‌‌ها را در برنامه فراگیر اقتصادی خود با هدف آبادانی و رشد و توسعه به اجرا درآورد.
جنگ اراده
دکتر ابواسامه عبدالمعطی، نماینده جنبش مقاومت اسلامی در حماس اینک در آستانه پنجمین سال حضور خود در تهران می‌‌گوید: در میان مردم ایران احساس غربتی ندارم و آنان را دوستدار مردم فلسطین حس می‌‌کنم.
وی که تا سال 1993 در فلسطین اشغالی بسر می‌‌برده پدر 6 فرزند است که مانند هر پدر دیگری مسوولیت‌‌های خود را در قبال فرزندانش فراموش نکرده، اما بر این باور است که او نیز مانند هر عضو دیگر حماس در ابتدا یک رزمنده و مجاهد است.
عبدالمطلبی با قدردانی از زحمات همسرش در 4 سال دوران اسارت خود در زندانهای مخوف رژیم صهیونیستی می‌گوید: همسرم گاهی برای ملاقات من مجبور بود که صبح خیلی زود از خانه بیرون آمده و پس از تلاش بسیار شب به خانه بازگردد. وی در تمام عرصه‌‌های جهادی در کنار من بوده و مرا از کشوری به کشور دیگری همراهی کرده است او با پرورش 6 رزمنده برای هر تحولی حتی شهادت من نیز حاضر است.
وی در پاسخ به سرانجام اسارت سرباز صهیونیست. به وجود هزاران زن و کودک اسیر فلسطینی که در زندانهای رژیم صهیونیستی در اسارت بسر می‌‌برند. اشاره می‌‌کند و در این باره می‌‌گوید: حدود 350 کودک زیر 18 سال و 150 زن در زندانهای این رژیم با محکومیت به حبسهای طولانی مدت از جمله 20 تا 25 سال بسر می‌‌برند. حتی برادرم نیز جزو این زندانیان است که برای وی 75 سال زندان بریده شده و وی با گذراندن 15 سال در انتظار طی کردن 60 سال دیگر محکومیت خود است.
به عقیده نماینده جنبش مقاومت اسلامی حماس در تهران اسارت این سرباز ناشی از تجربیاتی است که فلسطینی‌‌ها در مقابل رژیم صهیونیستی بدست آورده‌‌اند؛ چرا که این رژیم خود را ملزم به اجرای هیچ قراردادی نمی‌‌داند.
عبدالمعطی در این باره می‌‌گوید: جنگ با رژیم صهیونیستی جنگ اراده است و هر کس بتواند باید اراده خودش را به دیگری تحمیل کند. نمونه این تجربه در سال 1985 تکرار شده که در ابتدا اسرائیل با خواست جبهه خلق برای آزادی فلسطین که سه سرباز صهیونیست را به اسارت گرفته بود مخالفت می‌‌کرد اما در نهایت امر مجبور به آزادی 1150 اسیر فلسطینی در قبال این سه نفر شد از این رو ما معتقدیم که رژیم صهیونیستی تسلیم خواست اسیرکنندگان این سرباز می‌‌شود.