ماجرای دیدار با سفیر آلمان

*آقای دکتر خاتمی، شما در چند وقت اخیر در چند موضوع شخصاً بحث انگیز شدید. یکی از این موارد دیدار شما با سفیر آلمان بود که در آستانه انتخابات مجلس هشتم تبدیل به سوژه خبری برای جناح راست شد. آیا این دیدار مورد تایید مجموعه حزب مشارکت قرار داشت؟ سران حزب اطلاع داشتند؟ موضوع دیدار چه بود؟ کلاً درباره این جلسه توضیح دهید.
**این یکی از دیدارهای روتینی است که درون حزب ما وجود دارد. رسماً سفرای خارجی یا بخش های مختلف سفارتخانه ها خواستار ملاقات با چهره های مختلف حزب راجع به موضوعات خاصی می شوند. رهبری حزب هم در جریان است، تصمیم می گیرد، موافقت یا مخالفت می کند و در نهایت تصمیم می گیرد که چه کسی با طرف خارجی گفت وگو کند.
* با دستگاه های مسئول هم هماهنگی می کنید؟
**ما به دستگاه های مسوول از اول نوشتیم. گفتیم این مسائل اتفاق می افتد و ما اطلاع می دهیم. در واقع از این دستگاه ها «کسب اجازه» نمی کنیم اما اطلاع می دهیم. البته به طور خاص در مورد دیدار با سفیر آلمان نمی دانم فکس ما رفته یا نرفته. ولی در جریان هستند دقیقاً یعنی این دیدارها کاملاً علنی است و منحصر به سفیر آلمان هم نبوده. مثلاً در اجلاس احزاب آسیایی که چند ماه قبل برگزار شد، نمایندگان احزاب چین آمدند و با ما به عنوان بزرگ ترین حزب کشور ملاقات کردند. ما هیچ ایرادی هم بر این دیدارها نمی بینیم. همان طور که سفیر ما در هر کشور دیگری به خودش اجازه می دهد و می رود با احزاب مختلف و چهره های سیاسی و اقتصادی آن کشور ملاقات می کند در چارچوب منافع ملی کشور خودمان، در اینجا هم طبیعی است که سفرای خارجی بخواهند با بخش های مختلف در کشور ما ارتباط داشته باشند.
* مقطع زمانی انجام دیدار حساسیت برانگیز نبود؟
**اصلاً مقطع دیدار مهم نیست. چه مقطعی در کشور ما مهم و حساس نیست که بگوییم مثلاً دیدار در آن تاریخ انجام شود؟ ضمناً همه اسناد آن دیدار وجود دارد. همه مطالب آن ثبت و ضبط شده. نه آن متن تقطیع و نقطه چین شده یی که با شنودی که در اینجا کار گذاشته بودند، تهیه شده و معلوم نیست چطور در اختیار سایت فلان و روزنامه بهمان درآمده. اگر ما یک قوه قضائیه مستقلی داشتیم، در آنجا باید رسیدگی می شد که چه کسی با چه مجوزی آمده در همین اتاق هایی که من و شما نشسته ایم، شنود کار گذاشته و بعد هم همان را در اختیار روزنامه کیهان گذاشته؟ همین که در اختیار روزنامه کیهان قرار داده اند، معلوم می شود هدف شان چه بوده است. ما هم الحمدلله اینقدر سیاست یاد گرفتیم که مثلاً وقتی سفیر خارجی یا نمایندگان دولت های خارجی می آیند، چی صحبت کنیم. البته من طبق دیدگاه خودم از منافع ملی کشور دفاع می کنم. بنده نمی آیم اینجا همان موضعی را که وزارت خارجه فعلی یا آقای احمدی نژاد در قبال کشورهای خارجی می گیرند، من هم همان حرف ها را تکرار کنم. من منافع کشور خودمان را مدنظر قرار می دهم و طبعاً یکی از موضوعات مهم هم، بحث هسته یی است. بحث اصلی ما با غرب در پرونده هسته یی هم از اول این بوده که تحریم به ضرر هم ما و هم خودتان است، جنگ بدتر از تحریم است. عدم رابطه به ضرر همه است و شما با این وضعی که دارید درست می کنید، دارید به ملت ایران آسیب می زنید و به هیچ جا هم نمی رسید.
*این روزها همان طور که می دانید بحث بسته 1+5 و تعلیق مطرح شده. مثلاً اگر سفیر یکی از این کشورهای 1«5 در اینجا بود، شما چه موضعی می گرفتید؟
**موضع ما در بحث هسته یی روشن است. ببینید، ما وقتی که دولت آقای خاتمی بر سر کار بود، مجلس ششم را هم در اختیار داشتیم، ما معتقد به تعلیق بودیم. بنابراین بسته پیشنهادی را به شرط اینکه منافع ما را تامین کند، می پذیریم. حالا اگر یک هفته، دو هفته، دو ماه، یک سال تعلیق هم می کردیم تا به نتیجه برسیم، مخالف نیستیم. اما این را علناً اعلام کرده ایم. بیانیه رسمی حزب را راجع به این موضوع منتشر کردیم. دیدگاه ما راجع به انرژی هسته یی روشن است. اصلاً موضع ما در همه جا پخش شده. سفیر آلمان احتیاجی ندارد که بیاید و اینجا بنشیند تا نظر من را راجع به بسته بشنود. بلکه برعکس هست. من دارم به آنها هشدار می دهم که «این روش شما راه به جایی نمی برد. شما دارید ملت ایران را تنبیه می کنید.» این دیدارها زمینه یی است که ما از منافع ملی کشور دفاع کنیم. البته من در چنین دیداری اطلاعات هم می گیرم. وقتی سفیر می آید و در اینجا می نشیند، طبیعی است که از آنها بپرسم برنامه آینده شما چیست و او هم مثلاً بگوید ما می خواهیم تا یک ماه دیگر در شورای امنیت قطعنامه تازه یی صادر کنیم. دانستن اینکه هیچ ایرادی برای ما ندارد. بنابراین آن جلسه یک دیدار دیپلماتیک بسیار معمول و مرسوم در همه جای دنیا بوده است و چنین دیدارهایی هم ادامه خواهد داشت، مگر اینکه رسماً به ما قانون ابلاغ کنند که طبق این حکم قانونی، شما ممنوع الملاقات با خارجی ها هستید. در آنجا هم باید ببینیم که اصلاً قانون می تواند چنین کاری بکند یا نه؟ همین که واکنش ها به این دیدار جز تبلیغات چیزی نبود، نشان دهنده درستی و قانونی بودن کار ماست. بنده را نه هیچ دادگاهی احضار کرد، نه وزارت اطلاعات احضار کرد و نه هیچ جای دیگر. یک بهره برداری سیاسی می خواستند بکنند که ما هم خیلی به این چیزها اهمیت نمی دهیم.
* پس به چنین دیدارهایی ادامه می دهید؟
**بله. اصلاً یکی از مزیت های حزب ما ارتباط های بین المللی آن است. همه هم این را می دانند. ما هم جلسه با حزب الله لبنان داشته ایم، مهمان حزب بعث سوریه بوده ایم، مهمان حزب کمونیست چین هم بوده ایم، مهمان یکی از احزاب کره جنوبی هم بوده ایم و با حزب سوسیالیست فرانسه هم ارتباط داشته ایم، همه این دیدارها هم رسمی و روشن بوده است. سفارتخانه های ما در آن کشورها هم در جریان بوده اند. بنابراین ما این را مزیت حزب خودمان می دانیم که این چارچوب های امنیتی پوسیده یی را که وجود دارد و گفته می شود با هیچ خارجی نمی شود ملاقات کرد، با هیچ خارجی نمی شود تبادل آرا کرد، قبول نداریم. منافع ملی را بهتر از هر کس می دانیم، به آن پایبند هستیم، از منافع ملی خود دفاع می کنیم و تلاش مان بر این است که از روابطی که ایجاد می کنیم به نفع کشورمان و برای کاهش فشارها استفاده کنیم. این کار را تاکنون کرده ایم و در آینده هم ان شاءالله ادامه خواهیم داد.