مشرف در گفتوگو با نیوزویک:
خیلی کوتاهبین نباشیم
* آمریکا به مناطق قبیلهنشین پاکستان حمله کرد. آیا این حمله با همکاری اسلامآباد صورت گرفت؟
**این حمله یقیناً بدون همکاری پاکستان انجام شد. ما آن را محکوم میکنیم و هم چنین مخالفت خود را نیز اعلام داشتهایم. ما نباید به نفع افراطگرایانی عمل کنیم که معتقدند حاکمیت و استقلال یک کشور تنها زمانی مورد مخاطره قرار میگیرد که حریم هوایی آن نقض شود.
*چنانچه دولت آمریکا اطلاعاتی مبنی بر اختفای یک رهبر گروه تروریستی در این مناطق را در دست داشته باشد آیا فکر نمیکنید زمان آن فرارسیده است که آمریکا و پاکستان در این زمینه با یکدیگر همکاری کنند؟
**به طور حتم قابلیتها و ظرفیتهای ما در سطحی یکسان با آمریکا قرار ندارد، اما این بدان معنا نیست که ما باید اجازه دهیم نیروهای آمریکایی در پاکستان دست به هر عملیاتی بزنند.
* آیا روزی فراخواهد رسید که اسامه بنلادن سرانجام پیدا شود؟
**احتمال دارد اما امری دشوار خواهد بود.
* شما اخیراً باب مذاکره با اسرائیل را گشودید که البته مورد پسند گروههای مخالف قرار نگرفت. سطح مناسبات را چگونه ارزیابی میکنید؟
**گرچه ما اسرائیل را به عنوان یک کشور به رسمیت میشناسیم اما در عین حال خواستار ایجاد حکومت مستقل فلسطینی نیز هستیم. احساس میکنم چنانچه با اسرائیل به گفتوگو بپردازیم با قدرت بیشتری خواهیم توانست به تحقق این آرمان نزدیکتر شویم. همچنین معتقدم خروج شهرکنشینان اسرائیلی از غزه تصمیم مهمی از طرف آریل شارون بود. ما بر این باوریم که لازم است از چنین تصمیمی حمایت شود.
* شما پیشنهاد آیندهنگرانهای را در خصوص تشکیل دولت خودمختار برای کشمیر مطرح کردید؟
**من پیشنهاد خود را ارائه میکنم اما آیا (مقامات هند) پاسخ نمیدهند.
* مقامات هند میگویند مایل به همکاری بیشتر نیستند چرا که برخی گروههای تروریستی تحتالحمایه پاکستان در نواحی مرزی بنگلو و هند دست به خشونت میزنند؟
**این هم بهانه مضحکی است که مقامات هند همواره برای پیشقدم نشدن بدان متوسل میشوند. آنها گروههای مستقلی هستند که بدون برخورداری از حمایت و راهنمایی دیگران به فعالیت میپردازند و برنامههای خاص خود را دنبال میکنند. اجازه دهید به مردم کشمیر دولت مستقل تعلق گیرد و منطقه نیز غیرنظامی شود. سربازهای هندی با کوچکترین بهانه عده زیادی از غیرنظامیان را به قتل میرسانند.
* با گروههای تروریستی که قصد ترور شما را داشتهاند چگونه برخورد کردهاید؟
**تمامی اعضای این گروهها از بین رفتهاند، آنها یا کشته و یا دستگیر شدهاند.
* آیا لشکر طیبه و جیش محمد به کلی از بین رفتند؟
**این گروهها به من حمله نکردند و هر کس چنین قصدی داشته از بین رفته است.
* آیا این گروهها نام خود را تغییر نمیدهند؟
**بله. آنها نام خود را عوض میکنند و مجدداً وارد صحنه فعالیت میشوند. شش یا هشت ماه پیش لیستی را منتشر و طی آن به نام حدود 390 سازمان ممنوعالفعالیت و رهبرانشان اشاره کردیم. در حال حاضر 50 درصد از اعضای گروههای مذکور را دستگیر کردهایم، مابقی گروهها نیز به طور زیرزمینی و مخفیانه فعالیت میکنند.
* مردم آمریکا علت ناکامی ما در امر دستگیری بنلادن را درک نمیکنند، چرا؟
**به این دلیل که آمریکاییها به وضعیت موجود وقوف کامل ندارند. کوههای مرتفعی در حدود 3 تا 5 هزار پا در سراسر مناطق کوهستانی پاکستان وجود دارند که فاقد هرگونه تجهیزات و زیرساختهای ارتباطی هستند در نتیجه برخی به همدستی با بنلادن میپردازند.
*به عقیده شما هدف جورج بوش برای نابودی القاعده هدف درست و معقولی است؟
**این هدف درست اما محدود است چرا که اقدامات نظامی هدف، پایان کار نیست. عملیاتهای نظامی وقتگیر بوده و مانع بسیج کردن کلیه ابزار لازم جهت پرداختن به موضوعات محوری که مولد تروریسم هستند خواهد شد. حال این سئوال پیش میآید که با صرفهجویی در زمان چه استراتژی کلی باید اتخاذ شود؟ در پاسخ باید گفت که مبارزه با افراطگرایی از اهمیت بسزایی برخودار است. افراطگرایی در ذهن مردم ریشه دوانده و مبارزه با آن مستلزم پیشه کردن استراتژی متفاوتی است.
* این استراتژی چیست؟
**از حیث بینالمللی باید به موضوعات محوری در امر تروریسم پرداخته شود. نظامیگری چاره نهایی نیست. شما میتوانید مردم را بکشید اما به دستاوردی نخواهید رسید. مردم پیش خود میاندیشند که اسامه بنلادن و الظواهری را دستگیر میکنید؛ حال فرض کنید ما طبق خواست مردم عمل کنیم و بنلادن و الظواهری را دستگیر کرده و فردا بکشیم. من به شما اطمینان میدهم که با این کار به نتیجهای دست پیدا نکردهاید. بیایید کاملاً واضح و روشن با این مسئله برخورد کنیم.
* شاید به این دلیل باشد که شما با مشکلات واقعی مقابله نکردهاید؟
**البته شما موضوعات محوری در بحث تروریسم را مورد توجه خود قرار ندادهاید. بیایید این اندازه کوتهبین نباشیم. الظواهری و بنلادن هیچ ارزشی ندارند. اگر فکر میکنید این دو هماکنون در کوههای دور از دسترس دستور میدهند که به طور مثال در لندن یا اسپانیا چه اتفاقی رخ دهد، سخت در اشتباهید. اگر بنلادن و الظواهری امروز به نمادهایی تبدیل شدهاند، این مسئله بدان معنا نیست که اگر آنها را بکشیم دنیا بر وفق مراد خواهد شد. لطفاً این موضوع را درک کنید که قرار نیست با دستگیری این دو دنیا به کام شما مانند عسل شیرین شود!
نظرات بینندگان
پربیننده ترین
ارسال خبرنامه
برای عضویت در خبرنامه سایت ایمیل خود را وارد نمایید.
