اگر رقابت نباشد انتخابات جدی نیست

مهدی کروبی دبیرکل حزب اعتماد ملی در گفت وگویی مفصل با سایت <فردا> از پیش بینی خود درباره احتمال اجماع اصلاح طلبان گفت و اینکه سابقه شروع اختلاف در جبهه موسوم به اصلاح طلبان از کجا آغاز شد. وی در این گفت وگو در این خصوص که آیا مجالس هفتم و یا هشتم کارایی و قدرت لازم در تصویب طرح ها و به دور بودن از نفوذ دولت را داشته اند یا نه، به شان مجلس اشاره کرد وگفت: <ما نیاز به مجلس نیرومند و بسیار قوی داریم. یکی از عوامل پیشبرد انقلاب حفظ شان مجلس است. مجلس برای ما خانه ملت است و درواقع سخنگوی ملت است. مجلس نماینده مردم و نماینده مردم، مظهر قدرت مردم و تبلور اراده آنها است. یک مجلس نماینده اقشار مختلف مردم است بنابراین وقتی مجلس خاصیتش را از دست داد، مردم ناراضی و بی تفاوت می شوند و به تدریج شروع به مخالفت می کنند.>
وی گفت: <من راجع به مجلس هفتم و هشتم چیزی نمی گویم. من در دو مجلس که خودم شرکت داشتم و ریاست آن را به عهده داشتم صحبت می کنم. در مجلس سوم به تدریج اصطکاکی بین دولت و مجلس به وجود آمد. آقای هاشمی با توجه به اینکه رئیس مجلس بود با مجلس محکم تر برخورد کرد.
در مجلس هم یک عده با آقای هاشمی مشکلاتی داشتند، مخصوصاً دولت، شورای نگهبان و صداوسیما. اینها با مجلس هماهنگی و همراهی نداشتند و مجلس با آنها فراوان اختلاف داشت. دوران سختی به ما گذشت. با نظارت استصوابی شورای نگهبان، 41 نفر از مجلس حذف شدند در حالی که جمعی از آنها 12 سال در مجلس حضور داشتند. رادیو و تلویزیون علیه ما تبلیغ می کرد. اما آغاز مجلس ششم با قانون مطبوعات بود و پایانش هم با تحصن بود. مجلس ششم، برنامه های خوب اقتصادی داشت اما چون مجموعه ای از دوستان، مجلس را به سمت کارهای سیاسی بردند کارهای اقتصادی تحت الشعاع قرار گرفت و لذا مجلس پردردسری بود.>
وی نقطه آغاز اختلافات اصلاح طلبان را پس از ریاست جمهوری خاتمی دانست و یادآوری کرد: < متاسفانه در دوران آقای خاتمی این تفوق و همراه بودن اصلاح طلبان به هم خورد یعنی اصلاح طلبان در سال 75 هنوز با یکدیگر متحد بودند لذا همه مان یکپارچه با یکدیگر کار می کردیم اما پس از پیروزی آقای خاتمی، اختلاف شروع شد.> کروبی در پاسخ به این سوال که عده ای معتقدند اختلافات اصلاح طلبان به دلیل نظرات شما بوده است توضیح داد: <هر کسی در این باره نظری دارد. ممکن است چیزی را که من می گویم جمعی بپسندند و جمعی نپسندند. اما آنچه مسلم است اینکه ما شعارهایی داشتیم که جمعی از آن شعارها عدول کردند و این باعث اختلاف شد. یک سری موانع نیز بر سر راهمان بود، از طرف دیگر خودمان هم با یکدیگر اختلاف داشتیم و نتوانستیم به نتیجه برسیم. در حال حاضر نیز عده ای برای وحدت تلاش می کنند اما وحدت ساده نیست.
اختلافی که آغاز شد زمان، تلاش و حسن نیت می خواهد تا از بین برود.>
کروبی درباره چگونگی حل این اختلافات تاکید کرد: <در این باره اولاً باید ریشه اختلافات را آسیب شناسی کنند. شاید اگر آسیب شناسی کردند به این نتیجه رسیدند که مقصر من بودم یا اینکه تقصیر آقای خاتمی بوده است. اینها با هم مرتبط هستند پس باید اول آسیب شناسی شود و بعد رفع شود.>
وی در پاسخ به این سوال که آیا در انتخابات دهم ریاست جمهوری این اختلافات برطرف خواهد شد گفت: <من معتقدم نباید دراین باره خیلی نگرانی داشته باشیم. روی هم رفته اکنون چون شرایط خاصی موجود است، ممکن است افراد مختلفی بیایند فعالیتی کنند اما در پایان به سوی یک وحدت و یک اجماع ولو نسبی خواهند رفت.> وی در پاسخ به این سوال که آیا فکر می کنید اکنون تمایل جامعه نسبت به اصلاح طلبان، به آن دوران و انگیزه سال 76 برای گرایش به این سمت برگشته است؟ گفت: <ما با مردمی که برخورد داریم یا به جلساتی که می رویم می شنویم که اکثریت قاطع از وضعیت فعلی ناراضی هستند و یادی از گذشته می کنند. طیف های ما هم می گویند اوضاع به نفع ما خیلی خوب است.> دبیرکل حزب اعتماد ملی در پاسخ به این سوال که چرا نسبت به بقیه نامزدها زودتر اعلام کاندیداتوری کردید؟ گفت: <من از شما می پرسم چرا می گویید که این اعلام کاندیداتوری زود بوده است. کسی که از یک محلی می خواهد نماینده مجلس شود، دو سال قبل از پایان مجلس مدام آمد و رفت و گفت وگو می کند. خوب حالاکسی که می خواهد بالاترین مدیر اجرایی کشور شود و می خواهد خود را در معرض رای همه مردم قرار دهد، از کی باید شروع کند؟ هیاهو لازم نیست اما مقدمات کار را از هم اکنون باید فراهم کرد. به نظر من الان هم، فرصت بسیار کم است. ما تنها کار اضافه ای که کردیم این است که می خواستیم تکلیف مان روشن شود و مردم نیز به نوعی بدانند تکلیف شان چیست.>
وی در پاسخ به سوالی درباره سفرهای استانی نامزدهای انتخابات هم گفت: <سفر استانی برای انتخابات حتماً ضروری است. نفس حضور و با مردم صحبت کردن خودش اثر مثبت دارد. نرفتن به استان ها یک نوع بی اعتنایی به عقاید مردم است.> کروبی در ادامه با تکذیب اینکه کرباسچی را به عنوان معاون اول خود انتخاب کرده گفت: <آقای کرباسچی به ما محبت دارد و میل دارد به من کمک کند، ما هم اگر مسوول شویم البته باید زمینه هایی فراهم شود که از آقای کرباسچی استفاده کنیم. اگر او بپذیرد ما آمادگی داریم که زمینه را فراهم کنیم اما الان فقط بحث همکاری است نه معاون اولی.> وی درباره نامزدی سیدمحمد خاتمی در شرایط فعلی هم افزود: <این سوال سختی است. اینکه آمدن یا نیامدن آقای خاتمی به مصلحت است، من کاری به آن ندارم. این مساله مربوط به خود آقای خاتمی است، نه نسبت به خاتمی که نسبت به دیگران هم همین نظر را دارم. من نسبت به دیگران نظری نمی دهم. اما همین اندازه می دانم که انتخابات هرچه رقابتی تر باشد جدی تر می شود و مردم بیشتر می پسندند.
علی‌رغم اختلافات، حرمت‌ها باید حفظ شود
کروبی درباره مخالفت اصولگرایان در این خصوص و این ادعا که مردم همیشه در صحنه هستند و هر وقت به آنها بگویند پای صندوق های رای می آیند، گفت: خوب این نظر مبارکی است که اصولگرایان می گویند شاید آنها نیازی به این کار هم نداشته باشند.
اصولگرایان خودشان چند دسته هستند، ممکن است بعضی ها نیاز به چیزی نداشته باشند و بگویند مسائل خود به خود درست می شود.
دبیرکل اعتماد ملی تاکید کرد: ما اول فکر آمدن خودمان و دوستان مان هستیم، می خواهیم انتخابات مان پررونق باشد اما اول به فکر آنکه می خواهد به من رای بدهد هستم، بعد به فکر آنکه پای صندوق می آید و به من رای نمی دهد. این حق طبیعی انسان است. من واقعا می خواهم انتخابات پرشوری داشته باشیم برای نظام و منافع ملی، حالابه من هم رای ندهند اما به هر جهت این یک واقعیت است، من برای کار خودم کار می کنم برای آنها (اصولگراها) که کار نمی کنم. من معتقدم که خیلی از اصولگراها اصلاح طلب هستند و خیلی از اصلاح طلب ها هم اصولگرا هستند.
کروبی درباره وضعیت تقابلی موجود بین جریان اصولگرا و اصلاح طلب هم گفت: من هم این وضعیت را نمی پسندم اما اگر در انتخابات رقابت نباشد انتخابات جدی نیست. رقابت با حفظ آرمان لازم است. حالاچه اصولگرا و اصلاح طلب چه چپ و چه راست. اما انتخابات را باید جوری انجام داد که حرمت ها نگه داشته شود و بعد از انتخابات نیز از تمام نیروها استفاده کرد.
وی ادامه داد: من معتقدم که در حاکمیت و مسوولیت های اجرایی و قضایی همانطور که در مجلس سلیقه های مختلف درون آن دیده می شود در دولت ها هم از نیروهای دیگری که مخلص هستند و انگیزه کار دارند و نمی خواهند پست و میزشان را مرکز فعالیت های سیاسی قرار دهند استفاده کرد یعنی واقعا باید در دولت ها از نیروهای کاردان استفاده کرد.
کار سیاسی را باید در حزب و تشکل ها انجام داد. تقابل لازم نیست اما رقابت در انتخابات لازم است. به قول امام انتخابات تمام شد حالاکارها را انجام دهید. مدیریت بعد از انتخابات نباید دست بخورد، مدیریت و چارچوب ها باید بماند و از تمام نیروها باید استفاده شود.