*جناب آقاى جوانى! شما به عنوان یک مقام مسئول در سپاه پاسداران چه تعریفى از براندازى نرم دارید و این مقوله را چگونه مىبینید؟
**بسمالله الرحمن الرحیم. اصولا براندازى به سه شکل صورت مىگیرد، براندازى سخت، نیمه سخت و نرم. در تهدید سخت معمولا دشمن از لشکرکشىها و نیروى نظامى استفاده مىکند و هدفش نابودى یک کشور یا برکنارى و سرنگونى یک قدرت و به قدرت رساندن فرد یا گروه دیگرى است و بر همین اساس اقدام به حمله نظامى و استفاده از قوه قهریه مىکند.
شکل دوم براندازى نیمه سخت است که در آن دشمن به بحرانآفرینى و تهدید و تحریم اقتصادى روى مىآورد و در واقع به دنبال این است که نظام سیاسى موجود را ساقط کند و سیاستهاى خود را در عرصه تصمیمگیرى به کرسى بنشاند.
اما شکل سوم که تهدید نرم است و جنس آن با دو نوع دیگر کاملا متفاوت است. دشمن در این شگرد تازه مىخواهد با استفاده از ابزارهاى فرهنگى به تغییر دیدگاهها و باورهاى اصیل و ارزشى مردم جامعه بپردازد. قدرت نرم به دنبال تاثیرگذارى بر اذهان عمومى مردم با تغییر کلیت در افکار عمومى است، یعنى دشمن در براندازى نرم مىخواهد در اراده، اندیشه و باور مردم تاثیر بگذارد و آنها را به انجام اعمالى متقاعد کند که مدنظرش مىباشد، به عنوان مثال دشمن نمىخواهد از زور و اجبار یا قدرت نظامى استفاده نماید، بلکه با قدرت نرم به دنبال تاثیرگذارى بر اذهان با تغییر رویهها و ایجاد ذهنیتهاى جدید است.
*در واقع دشمن در براندازى نرم ریشه اصالتها و ارزشهاى جامعه را هدف قرار داده است؟
**کاملا همین طور است، وقتى مردم یک جامعهاى براساس باورها و اعتقادات ارزشى کشورشان نگاه خاصى دارند، اینجا دشمن با تهدید نرم خود به دنبال این است که اذهان عمومى را تغییر دهد و از طریق متقاعدسازى، جامعه را به سمت و سوى رفتارهاى مورد نظر خود هدایت کند و در واقع با تغییر ذائقهها و رواج رفتارهاى جدید به دنبال تحقق اهداف خود است.
*ابزارهاى این قدرت نرم چه چیزهایى مىتواند باشد؟
**قدرت نرم ابزار اصلىاش رسانهها، ارتباطات انفورماتیک، اینترنت، ماهواره و... هستند، اگر دقت کرده باشید امروز را عصر ارتباطات مىنامند که در چنین عصرى اگر فردى مىخواهد از تهدید نرم استفاده کند به دست آوردن ابزارهاى این تهدید کار سخت و دشوارى نیست. امروزه ماهوارهها، اینترنت، امواج شبکههاى رادیویى و تلویزیونى به راحتى در دسترس هست و مىشود از آنها براى تغییر نگاهها، ذائقهها و باورها در یک جامعه به راحتى استفاده کرد.
*به نظر شما چرا دشمنان انقلاب اسلامى خصوصا در سالهاى اخیر به براندازى نرم روى آوردهاند؟
**ببینید، دشمنان ما به دلیل شکستها و ناکامىهایى که طى سه دهه گذشته در برخورد با جمهورى اسلامى و با استفاده از قدرت سخت با آن مواجه شدند به این نتیجه رسیدهاند که با قدرت سخت نمىتوان در برابر نظام اسلامى ایران ایستاد. نمونه بارز این مدعا را در جنگ هشت ساله به عینه شاهد بودیم و حتى پس از جنگ تحمیلى هم بارها شاهد سرمایهگذارى دشمنان براى ایجاد بحران و ناآرامى در داخل کشورمان بودیم ولى در مجموع طى سه دهه گذشته، دشمنان ما در به کارگیرى قوه قهریه یا همان تهدید سخت علیه کشورمان با شکست مواجه شدند و حتى برخى از اقدامات دشمن موجب آگاهىبخشى و هوشیارى جامعه شد و وحدت ملى را تقویت کرد و نتیجهاش استحکام و اقتدار نظام مقدس جمهورى اسلامى و ناکامى دشمن در رسیدن به اهدافش بوده است، از همین رو اینک دشمنان نظام تمامى تمرکز و سرمایهگذارىهاى خود را بر روى براندازى نرم معطوف نموده و هدف اصلى دشمن از این موضوع هم براندازى نظام است که ما از آن به عنوان براندازى نرم یاد مىکنیم.
*سردار جوانى! به نظر شما چرا مقام معظم رهبرى وظیفه مقابله با تهدید نرم را بر عهده بسیج نهاد و در واقع بسیج از چه اولویتهایى برخوردار بود که رهبرى بسیج را مناسب انجام این مسئولیت دانستند؟
**سؤال خوبى را مطرح کردید، در آغاز دهه چهارم انقلاب، جمهورى اسلامى با ناتوى فرهنگى و تهدید نرم دشمنان مواجه است، یعنى نظام سلطه و کشورهاى همسو با نظام سلطه، در یک برنامهریزى مشترک به دنبال این هستند که با استفاده از قدرت و تهدید نرم با جمهورى اسلامى مقابله کنند و در این میان طبیعى است که ما باید خودمان را براى خنثىسازى چنین تهدیدى آماده نماییم و نگذاریم در دهه چهارم انقلاب، دشمنان با تهدید نرم و انجام عملیات روانى به اهداف مورد نظر خود برسند، ولى در کشورمان مجموعههاى فراوانى هستند که باید در مقابله با این ترفند دشمن اقداماتى را در حوزههاى مختلف انجام بدهند، اما در این میان مشخصا سپاه پاسداران را به عنوان یک نیروى انقلابى مىشناسیم و همچنان که در قانون اساسى فلسفه وجودى سپاه تعریف شده، باید از انقلاب و دستاورهاى آن دفاع کند، حال این نیروى انقلابى یکى از زیرمجموعههایش، نیروى مقاومت بسیج یا همان نیروى پایانناپذیر مردمى است که حضرت امام خمینى(ره) آن را تاسیس نمودند. حال سپاه و بسیج باید در برابر تهدیدات نرم دشمن مقابله کنند، در چرایى این موضوع باید گفت که در فلسفه وجودى سپاه و بسیج دفاع از انقلاب اسلامى متبلور است و دهه چهارم هم با تحریم و تهدید نرم رو به رو هستیم، اینجاست که خود به خود سپاه پاسداران ماموریت پیدا مىکند تا با این تهدید دشمن مقابله کند. امروز در سپاه پاسداران وضعیت نیروهاى مختلف هر کدام به گونهاى است که باید در برابر تهدیدى خاص مقابله کنند که در این میان نیروى مقاومت بسیج ویژگىها و توانمندىهاى خاصى دارد و مىتوان گفت بیشترین ظرفیت براى مقابله با ناتوى فرهنگى دشمن در بسیج نهفته است که قابلیتهاى مهمى در برابر تهدیدهاى نرم دارد، یعنى در واقع بسیج یک نیروى اصلى حاضر در صحنه و میدانهاى مختلف نظام و انقلاب است که در هر شرایطى قابلیت انعطافپذیرى براى تغییر جهت در میدانهاى دفاع از انقلاب اسلامى را دارد و به سرعت مىتواند به سمت و سوى مورد انتظار تغییر مسیر دهد، به گونهاى که شاهد بودیم همین نیروى مقاومت بسیج در صحنههاى نبرد و عملیاتهاى نظامى در دوران دفاع مقدس نقش برجسته و مهمى را ایفا کرد.
*یعنى مىخواهید بگویید سواى نیروهاى زمینى، هوایى یا دریایى سپاه که تعریفى صرفا نظامى دارند و ماموریتهاى آنها هم کاملا مشخص است نیروى مقاومت بسیج یک نیروى صرفا نظامى نیست و مىتواند اهداف فرهنگى و اجتماعى را هم دنبال کند؟
**کاملا صحیح است یگانهاى زمینى یا هوایى سپاه پاسداران ماموریتهاى خاصى دارند که تعریف شده و مشخص است اما نیروى مقاومت بسیج کارکردهاى متفاوتى مىتواند داشته باشد که آن هم بر مىگردد به ویژگىهاى خاصى که بسیج دارد.
*مىشود درباره همین ویژگىهاى خاص بیشتر توضیح دهید؟
**ببینید، بسیج یعنى تودههاى مختلف مردم ، آن هم مردمى که در سراسر کشور اسلامىمان وجود دارند و به عنوان یک نیروى استراتژیکى در صحنههاى مختلف دفاع از انقلاب اسلامى و ارزشهاى موجود نقش مهمى داشتهاند، همین ویژگىهاى بارز از بسیج و بسیجى سبب شده تا مقام معظم رهبرى در آغاز دهه چهارم انقلاب که با تهدید نرم و ناتوى فرهنگى دشمنان مواجه هستیم ماموریت اصلى مقابله با این براندازىهاى نرم را به بسیج اعلام بفرمایند، بر همین اساس و با تدبیر مدبرانه رهبر معظم انقلاب امروزه در سپاه این رویکرد وجود دارد که نیروهاى مقاومت بسیج باید قابلیتهاى خود را در این راستا افزایش دهند.
*با توجه به سخنان شما، قابلیتهاى بسیج، بستگى به شرایط جامعه دارد که گاهى باید در پوشش یک نیروى نظامى حاضر شود و گاهى هم در عرصههاى فرهنگى، علمى و اجتماعى در میدانهاى مختلف حضورى جدى داشته باشد.
**بله، همین طور است، بسیج و بسیجى همان طور که در دوران هشت سال دفاع مقدس نشان داد، قابلیتها و توانمندىهایش به گونهاى است که مىتواند در قالب یک نیروى نظامى حضور جدى و موثر در میدانهاى حق علیه باطل داشته باشد و در برهه زمانى دیگرى که تهدید سخت برطرف شده، مطابق نیاز زمان به شکل دیگرى حضور یابد و به مقابله با تهدید نرم دشمن در جبهه فرهنگ و اندیشه دینى و انقلابى برود که این موضوع یکى از بارزترین و برجستهترین ویژگىهاى بسیج در کشورمان محسوب مىشود.
*با این حال تاکنون در بسیج چه کارى در راستاى مقابله با براندازى نرم دشمن انجام شده و یا چه فعالیتهایى در دستور کار قرار دارد؟
**وقتى مىگوییم بسیج باید چه کار کند و چه برنامهاى داشته باشد، در وهله اول باید ما تهدید نرم و براندازى و ناتوى فرهنگى دشمن را به درستى بشناسیم و ببینیم دشمنان با دنبال نمودن براندازى نرم به دنبال چه موضوعى هستند، بعد متناسب با آن ببینیم چه راهبردهایى براى مقابله وجود دارد، سپس کارکردها و قابلیتها و توانمندىهاى بسیج را با این راهبردها بسنجیم؛ اما واقعیت این است که بسیج کارکردهاى فراوانى دارد و تاکنون نیز کارهاى زیادى انجام داده است و همچنین فعالیتهاى فراوانى را در دست انجام دارد و روز به روز هم خود را آمادهتر مىکند تا با این نوع تهدیدى که امروز علیه انقلاب اسلامى دنبال مىشود، به بهترین شکل ممکن مقابله کند.
دشمن در تهدید نرم به دنبال تغییر ذائقه، باورها و ذهنیت مردم است و مىخواهد ذهنیت کنونى که در جامعه در دفاع از انقلاب اسلامى وجود دارد را تغییر دهد، یعنى اگر امروز یک نوع خودباورى و عزم و جسارت و شجاعت در ملت ایران در برابر دشمن وجود دارد، دشمن به دنبال این است که با تهدید نرم،ملت ایران را مرعوب کند، روحیه پایدارى و امید به آینده را از میان بردارد و روحیه ناامیدى را به جامعه تزریق کند، با از بین بردن ایمان و معنویت به ترویج بىبند و بارى اخلاقى و اصالت دادن به لذتهاى مادى و دنیوى بپردازد، سکولاریسم را رواج دهد و میان مردم و مسئولان شکاف ایجاد کند. اینها مجموعهاى از اهداف دشمنان است که از طریق سایتها، وبلاگها، شبکههاى ماهوارهاى و برخى از رسانهها که امروز به طور گسترده برنامه پخش مىکنند و برخى از نشریات در داخل و عوامل آنان به عنوان براندازى نرم دنبال مىشود و از همین طریق مىخواهد آن ذهنیت و نگاه ارزشمدارانه را تغییر دهد. حال براى مقابله با چنین مسئلهاى، طبیعى است که مجموعهاى از فعالیتهاى فرهنگى مىتواند این برنامه دشمنان و عوامل آنان را خنثى نماید. بر همین اساس اگر برنامههاى بسیج را در حوزههاى مختلف و در پایگاههاى مقاومت نگاه کنید، مىبینید که عمدتا فعالیتها فرهنگى است، یعنى از کارکرد نظامى که قبلا داشت اکنون به رویکرد فرهنگى تغییر پیدا کرده و این موضوع به سرعت شتاب گرفته است.
*سردار! حال که مىگویید برنامه دشمن براندازى نرم علیه جمهورى اسلامى است، راهبرد مقابله با آن را چگونه ارزیابى مىکنید؟
**در مرحله اول، افشاى این ناتوى فرهنگى و تهدید و براندازى نرم است. در واقع یکى از کارکردهاى بسیج در دوره حاضر همین است تا از طریق جلسات، نشستها، نشریات، همایشها، در دانشگاهها بسیج دانشجویى و به طور کل در همه صحنهها ماهیت تهدید نرم دشمن را به خوبى افشا کند. به بیان دیگر یکى از کارهایى که ما باید همواره براى ناکامى دشمن در پیشبرد اهداف براندازى نرم انجام دهیم، مطلع سازى مردم جامعه در برابر تهدیدهایى است که وجود دارد و در اینجا اطلاعرسانى توسط بسیج بسیار مهم به نظر مىرسد؛ کما اینکه در بسیج برنامههاى مختلفى در ابعاد فرهنگى در راستاى تقویت ایمان و باورهاى دینى خود بسیجیان و همچنین از طریق بسیجیان در سطح جامعه وجود داشته و دارد و در مجموع مىتوان گفت که بسیج تاکنون در عرصه فعالیتهاى فرهنگى، حضورى جدى و موثر داشته و این حضور در آینده تقویت شده و پررنگتر مىشود.
*به نظر شما در این مقوله مهم که مقابله با تهدید نرم محسوب مىشود، نیروهاى مقاومت بسیج چقدر مىتوانند موفق باشند؟
**من این اطمینان را مىدهم که نیروهاى عزیز بسیجى در این عرصه مهم که با تدبیر مقام معظم رهبرى ماموریت خاصى را پیدا کردهاند، موفق خواهند شد.
*سردار جوانى! این روزها برخى افراد و چهرههاى سیاسى که گرایش خاصى دارند، نیروهاى بسیجى را صرفا نظامى مىبینند و با استناد به این جمله حضرت امام خمینى(ره) که فرمودند: نظامیان حق دخالت در مسائل سیاسى را ندارند، درصدد القاى چنین موضوعى هستند که بسیجیان نیروهاى نظامى تلقى مىشوند که حق حضور در عرصههاى دیگر از جمله سیاسى، فرهنگى و اجتماعى را ندارند و حضور آنان حتى در مقابله با تهدیدات نرم دشمن به نوعى خلاف نظریه حضرت امام(ره) است. در این زمینه شما چه نظرى دارید؟
**ببینید، آن بسیجى که حضرت امام خمینى(ره) بنیانگذارى کردند، این طور نبود که فقط کارکرد نظامى یا شبه نظامى داشته باشد و فقط اگر نظامى وجود داشت، بسیجیان وارد میدان شوند که متاسفانه برخىها همچنان که اشاره کردید با بسیج چنین برخوردى را دارند و یک نگاه تنگنظرانه به بسیج دارند و آن را یک نیروى صرفا نظامى یا شبهنظامى مىبینند،در حالى که بسیج یک نیروى همیشه حاضر در صحنههاى انقلاب اسلامى است و به عنوان یک نیروى استراتژیک جمهورى اسلامى با قابلیتهایى که دارد، در هر شرایطى باید کارهاى مورد انتظار مردم را انجام دهد.
ما اگر فرمایشات حضرت امام خمینى(ره) و مقام معظم رهبرى درباره بسیج را مورد مطالعه قرار دهیم آن موقع متوجه مىشویم که بسیج نه تنها یک نیروى صرفا نظامى یا شبهنظامى نیست، بلکه کارکردهاى متعددى هم از آن انتظار مىرود.
به عنوان مثال یکى از کارکردهاى ویژهاى که در فرمایشات حضرت امام(ره) و رهبر معظم انقلاب درباره بسیج آمده، ترویج اسلام ناب محمدى صلىالله علیه و آله، زنده نگه داشتن اسلام ناب محمدى صلىالله علیه و آله،ترویج دین و انقلاب، تلاش براى دفاع از عزت ملى ایران، دفاع از جمهورى اسلامى، دفاع از ارزشهاى الهى و اسلامى و... است که همه این موارد در دستور کار براندازى نرم دشمن وجود دارد. اینجاست که بسیج باید به عنوان نیرویى که در عرصههاى دفاع از انقلاب حضور داشته، در صحنه فعال گردد. اساسا امروزه با این نگاه به بسیج و توانمندىها و قابلیتهاى آن است که مشخصا بحث مقابله با تهدید نرم، به عنوان یک ماموریت ویژه و مهم از سوى مقام معظم رهبرى براى بسیج ابلاغ مىشود و باتوجه به استعدادهاى بالقوه و قابلیتهاى بالایى که در بسیج سراغ داریم، انتظار مىرود این ماموریت را هم با موفقیت هر چه بهتر به انجام برساند و قطعا این موفقیت تحقق عینى پیدا خواهد کرد انشاءالله...
*سردار جوانى! با تشکر از اینکه وقت خودتان را در اختیار ما قرار دادید.