حجتالاسلام موسی قربانی نماینده مردم قائنات استان خراسان جنوبی
* یالثارات: کیفیت استقبال مردم شریف استان خراسان جنوبی از سفر استانی هیات دولت و رئیس جمهور به استان خراسان جنوبی را چگونه ارزیابی میکنید؟ به نظر شما این سفرها تا چه میزان امیدواری مردم نسبت به حل مشکلاتشان توسط دولت را افزایش میدهد؟
** قربانی: به نظر من سفرهای استانی دولت ابتکار جدیدی است که در دولت آقای دکتر احمدینژاد پیش آمده است. این ابتکار بسیار مایه خوشحالی و خوشوقتی مردم شده است بدین دلیل که بالاخره یک مسوول عالیرتبه از نظام جمهوری اسلامی به شهرهای دور افتاده میرود. توجه دارید که مقامات مسئول- غیر از مقام معظم رهبری که سال 78 به منطقه تشریف آوردند- از جمله رئیس جمهور و وزرای سابق هرگاه که به استان سفر میکردند به مرکز استان که مشهد بود میرفتند. بنابراین مردم خیلی احساس نمیکردند که مشکلاتشان میخواهد مورد بررسی قرار گیرد. اما در دولت نهم به جهت حضور گسترده مسئولین عالیرتبه در بین مردم در نقاط مختلف امید فراوانی برای حل مشکلاتی که قابل حل است ایجاد شده است. بایستی این مساله را توجه داشته باشیم که بعضی مسائل و مشکلات حتی به وسیله رئیسجمهور هم قابل حل نیست و او نمیتواند خواسته آنان را تامین کند. خواسته عمده مردم رفع بیکاری و اشتغالزایی است. رئیسجمهور هم در این مورد البته نمیتواند به سرعت یادداشتی بنویسد که فلان اداره ایشان را بپذیرند و سرکار بگذارند یا فلان کارخانه ایشان را مشغول کار کند. آن به مصوبات و برنامههای دولت بستگی دارد.
بنابراین امیدی که برای حل مشکلات در مردم ایجاد شده بود نکته مثبتی است. این خیلی مهم است. شما توجه کنید که یک وقتی رئیس جمهور به مرکز استان سفر میکند، مردم هم با وسایل نقلیه عمومی و خصوصی به مرکز استان میآیند و جمعیت انبوهی شکل میگیرد. اما اکنون به همه نقاط جمعیتی رئیس جمهور شخصاً عزیمت میکند. دیگر در این حالت مردم انگیزهای برای اجتماع در مرکز استان ندارند چرا که دولت و رئیس جمهور به پیش آنها میرود. مشارکت وسیع و استقبال گسترده مردم با این وضعیت چشمگیر بود. یعنی هر شهری که رفتند استقبال واقعا زیاد بود آن هم با این وجود که شهرهای خراسان جنوبی حداقل صد کیلومتر با شهر دیگر فاصله دارد. بنابراین، دیگر مردم به مرکز استان نرفتند. لذا استقبال از این حیث هم بسیار گسترده بود و خاطرات خوشی هم برای ما پدید آمد و مسائل مختلفی را در آنجا مشاهده کردیم. جاهای مختلفی که رئیس جمهور به طور سرزده میرفت، همچون گلزار شهدا در بیرجند که بدون برنامهریزی قبلی سفرکرده بود، به خاطر آنکه برنامه سفر با تاخیر رو به رو شده و به موقع انجام نشده بود برنامهریزی تغییر کرده و ما به صورت سرزده به گلزار رفتیم. من در آنجا خانمی را دیدم که اگر ما او را در این اوضاع و احوال ببینیم میگوییم که او اصلا دین ندارد که سر و صورت او اینگونه است، ولی دیدم که زبان این خانم بند آمد. تا 5، 6 دقیقه اشک از چشمهایش به زمین میریخت و نمیتوانست با رئیس جمهور حرف بزند. ما به سر مزار شهدا رفتیم و وقتی برگشتیم زبان این بنده خدا باز شده بود تازه میخواست با رئیس جمهور صحبت کند و مشکلاتش را بگوید. همانجا هم آقای احمدینژاد اشاره کردند که ببینید اینگونه آدمها از اینگونه احساسات برخوردارند و گاهی اینها برای نظام و انقلاب دعا میکنند که بایستی رعایت حال آنها و مردم مورد توجه و نظر قرار گیرد.
* یالثارات: سفرهای دولت از حیث سادگی و بیآلایشی در چه جایگاهی قرار داشت؟ تفاوت این سفرها با سفرهای روسای جمهور سابق به شهرستانها و استانها چگونه بوده است؟
** قربانی: در سفرها دو جایگاه موثر است. یکی تصمیم خود مقامی است که مسافرت میکند و یک بخش هم خارج از اراده ایشان است. آنچه که خود ما دیدیم، آن بود که واقعاً، رئیس جمهور، وزرا و معاونین، رئیس سازمان مدیریت و برنامهریزی بدون آلایش و تشریفات به میان مردم رفتند. حتی وزرا و رئیس سازمان مدیریت و برنامهریزی بدون اطلاع خیلی از روستاها را سرکشی کردند که بعداً بنده که نماینده شهرستان قائن هستم باخبر شدم که رئیس سازمان مدیریت و برنامهریزی به روستاهای قائنات سفر کرده است. یعنی بنده براساس پیشنهاداتی که رئیس سازمان مدیریت در جلسه هیات دولت به جهت مشکلات روستا میداد فهمیدم ایشان از روستاها هم بازدید کرده است. قسمتهایی که مشکل حفاظتی کمتری داشت بسیار ساده بود.
بخشی دیگر هم به عهده حفاظت است که به هر حال مسؤول بازرسی و برنامهریزی است. خب در هر سفری وجود دارد. البته من در آنجا دیدم که آقای احمدی نژاد چندین بار ناراحت شدند و حتی بارها عصبانی شدند که چرا با مردم سختگیری میکنند و بعضی جاها از جمله دانشگاه و ... که رفتیم کاملا در بین مردم بودند. حتی در بین مسیر هر جا که کمترین جمعیتی ایستاده بود ایشان توقف و با مردم احوالپرسی میکردند. من کاملا آثار اخلاق اسلامی را در سفر آقای رئیس جمهور و اعضای محترم هیات دولت ملاحظه کردم.
* یالثارات: هیات دولت پس از اتمام سفر به هر استان تشکیل جلسه داده و در جلسه استانی هیات دولت مصوباتی به تصویب اعضا میرسد. این مصوبات هیات دولت در خراسان جنوبی کارشناسی شده و به حال مردم استان فایده بخش بود. آیا همانگونه که برخی از گروههای سیاسی عنوان میکنند این تعداد مصوبات فضایی و غیرقابل اجراست یا آنکه این مصوبات کارشناسی شده و قابل اجرا است؟
** قربانی: این مصوبات دو دسته هستند. یک دسته از این مصوبات، مصوباتی است که پیشبینی شده است. بدین معنا که ما سه نوع جلسه در تهران از مدتها قبل از تاریخ انجام سفر برگزار کردیم. یک جلسه پنج جانبهای بوده که در دستگاهها، بالاترین مقام دستگاه، وزیر یا رئیس سازمانها حضور داشتند. از ریاست جمهوری یک نفر حضور داشته است، از سازمان مدیریت و برنامهریزی هم یک نفر به همراه نمایندگان استان در مجلس و یک نفر هم از استانداری در این جلسات حضور داشتند. اینها نشستهایی تشکیل دادند که براساس نیازهای هر استان در هر دستگاهی برنامهریزی کردند. در این برنامهریزی، متناسب با توان دستگاه پیشنهادی را ارائه کردند. این اولین لایه جلسات دولت بوده است که خود به جلسات مکرر تقسیمبندی میشده است.
لایه بعدی این برنامهها در دفتر معاون اجرایی رئیس جمهور، آقای سعیدلو آمده و بررسی و جرح و تعدیل صورت گرفته است. لایه سوم هم آنجاست که این برنامهها در دفتر معاون اول رئیس جمهور با حضور خود وزرا به عنوان پیش نویس مصوبات هیات دولت نهایی شده است. چهارمین دسته این جلسات هم جلسه هیات دولت در خود استان است که در آنجا اینها تازه به بحث و رای گذاشته میشود. این یک رقم جلسات است که اینها کاملا براساس نیازهای منطقه متناسب با قابلیت دستگاهها و با کارشناسی صورت میگیرد.
مورد دوم مصوبات دولت مصوبات کارشناسی میدانی وزرا و مسوولان اجرایی بوده است مثلاً رئیس سازمان مدیریت و برنامهریزی به روستاها سفر کرده و دیده که مردم وامهایی را بدهکارند. وام گرفته و خانه ساختهاند و مثلا در سال 67 سیل آمده است و این خانه را کلا از بین برده است. خب مثلا تعدادی را اینگونه دیده و در مشاهده میدانی به دست آورده است. او در جلسه هیات دولت حضور یافته و پیشنهاد داده است که این قبیل وامها بخشیده شود. یا مثلاً دیده که اراضی دیم مردم به جهت خشکسالیهای طولانی که در منطقه وجود دارد آثار کشت در آنها از بین میرود و پس از آن منابع طبیعی میآید و این زمین را ملی اعلام میکند. خب در آنجا تصویب شد زمینهایی که سابقه کشت دارد و به خاطر خشکسالیها آثار آن از بین رفته است اینها را به مردم بازگردانند. ببینید یکسری از این مصوبات هم اینگونه است که نتیجه مشاهدههای میدانی وزراست که این هم کاملا کارشناسی شده است. بنده معتقدم که این کارها کاملا در نظرات و آرای مردم موثر و مورد توجه واقع شده است و اگر الان انتخابات ریاست جمهوری برگزار شود میبینیم آرای آقای احمدی نژاد به شدت افزایش پیدا کرده است و این به خاطر استقبال گستردهای است که او از مردم و مردم از او انجام دادهاند. مگر همیشه نمیگوییم بایستی کاری که میخواهیم عملی و همه جانبه انجام دهیم را افکار سنجی کنیم تا ببینیم که نظرات مردم چیست؟ چه افکارسنجیای بهتر از این مسائل است؟ چه ملاک و معیاری مهمتر از نظر مردم است؟ به نظر بنده این سفرها کاملاً مطابق رای و نظر و خواسته مردم است.
* یالثارات: پیگیریهای پس از سفر استانی رئیسجمهور و هیات دولت از سوی استانداری و ریاست جمهوری و... در مورد مصوبات هیات دولت را چگونه ارزیابی میکنید؟
** قربانی: پیگیری به شدت ادامه داشته است. هم نمایندگان مجلس پیگیر بودند و هم استانداری و هم معاونت اجرایی رئیس جمهور. ایشان در هر وزارتخانهای یک معاونت را مسوول پیگیری کردهاند. این جای قضیه جای نگرانی ندارد. اما نگرانی جای دیگری است. دو بحث درباره اجرای مصوبات دولت وجود دارد. یکی به خود دولت مربوط میشود که آن به پیکره دولت مربوط است و نه به راس دولت. من حتی خدمت آقای احمدی نژاد هم رسیدم و این مطلب را گفتم که بعضی دستگاهها در برابر اجرای مصوبات مقاومت میکنند. به چه دلیل این کار صورت میگیرد نمیدانیم اما مکرر شده است که دفتر رئیس جمهور نامهای راجع به مشکل یک شخصی به دستگاهی نوشتهاند اما جوابی که آن دستگاه داده، جوابی کاملاً سر بالا بوده است. اینها را حس کردهایم، انتقال هم دادهایم، بعضاً شاید با اینها هم برخورد شده است مثلا در بخش تسهیلات، بانکها مقداری مقاومت میکنند و گاهی حتی به قانون توجه نمیکنند. همین روز گذشته هم با رئیس کل بانک مرکزی و هم با وزیر اقتصاد و دارایی تماس گرفتم و راجع به یک مورد که بود تذکر دادم. آن مورد این بود که علیرغم آنکه ما قانون تصویب کردیم که سهم آورده سرمایهگذار در مناطق محروم ده درصد است، سرمایهگذار رفته و به بانک مراجعه کرده ولی به او گفتهاند که بایستی بیست و پنج درصدی بیاوری.
دیروز به آقای شیبانی گفتم که ماده هشت اصلاح پارهای از مقررات مالی دولت مصوب آذر ماه 84 به طور روشن گفته است که ده درصد اما متاسفانه میبینیم که توجهی نمیشود.
این مسائل متاسفانه در بدنه اجرایی کشور وجود دارد که من معتقدم بایستی برای این قضیه یک فکر جدی صورت گیرد. به آقای رئیس جمهور هم گفتم حتی بنده به یکی از مدیران عامل بانکها گفتم که شماها را آوردند و مدیران قبلی را برکنار کردند که گوش کنید. اگر قرار باشد که حرف حساب را گوش نکنید خب قبلیها بودند. آنها را برداشتند که نیروهای جدید مصوبات دولت را عمل کنند. این قصهای است که ما را در پیگیری مصوبات دولت با مشکل مواجه کرده است. مشکل دوم هم مصوبه مجلس است که متاسفانه پولهایی که دولت برای سفرها گذاشته بود مجلس آمد و این پولها را توزیع کرد. هم رقمها را جا به جا کرد و هم رقم استانهای محروم را به شدت کاهش داد.
خراسان جنوبی، سیستان و بلوچستان، ایلام و... اعتباراتشان برخلاف پیشنهاد دولت کاهش یافت.
مجلس همه پول را توزیع کرد و از دست رئیس جمهور خارج شد، الان با مشکل مواجه هستیم، دولت هفتاد و پنج میلیارد تومان تعهد کرده بود که به خراسان جنوبی پرداخت کند. به خاطر مصوبه مجلس برای پرداخت آن به شدت با مشکل مواجه است و از این طرف و آن طرف رقمهایی را تهیه کردهاند ولی فاصله زیادی تا اجرای کامل و انجام تحقق دولت دارد، که این متاسفانه به خود مجلس مربوط میشود.
* یالثارات: خاطره خاصی اگر از سفرهای استانی دولت دارید در پایان برای ما بیان بفرمائید.
** قربانی: سادگی و بیآلایشی و حضور در جمع مردم و نماز جمعه و... که ما در سفر دیدیم و بحمدالله خوشحال هستیم که پس از بیست و هشت سال دوباره برگشت به هویت اصلی نظام در بین مسوولین پیدا شده و انشاءالله باعث خیر و برکت برای مردم و نظام خواهد بود.
سیدقباد مرتضوی نماینده مردم اردل و فارسان استان چهار محال و بختیاری
* یالثارات: کیفیت استقبال مردم شریف استان چهار محال بختیاری از سفر استانی هیات دولت و رئیس جمهور به آن استان را چگونه ارزیابی میکنید؟ به نظر شما این سفرها تا چه حد امیدواری مردم نسبت به حل مشکلاتشان توسط دولت را افرایش داده است؟ این سفرها تا چه حد جای خود را در میان مردم باز کرده است؟
** مرتضوی: این سفرها حرکت بسیار جدید و فوقالعادهای است. سفر هیات دولت و به خصوص شخص رئیس جمهور به مناطق مختلف کشور بسیار حائز اهمیت است، بخصوص مناطق محروم که یکی از آن برنامهها و شعارهای رئیس جمهور را به اجرا میگذارد. این سفرها از جهات مختلف قابل بررسی است. حضور خود رئیس جمهور به عنوان شخص اول اجرایی مملکت و اعضای هیات دولت از لحاظ اجتماعی بسیار اهمیت دارد و ارزشمند است و این خارج از برنامههای عمرانی و طرحهایی است که مدنظر آنها برای بهبود وضعیت استانهاست که نزدیکی مسوولین و به خصوص رئیس جمهور به مردم را نشان میدهد. شنیدن صحبتهای مردم بسیار جالب است گفتگوی بسیار نزدیکی میان مردم و مسوولین پدید آمده است.
اما از سوی دیگر جهات برنامههای اجرایی و عمرانی- خارج از بحث حضور هیات دولت که مورد تایید مردم در هر شرایطی است- و ایجاد یک شرایط جدید به خصوص برای مناطق محروم فکر میکنم که برنامهریزی کاملا دقیق و خوبی صورت نگرفت. از شش شهرستان استان ما چهار شهرستان آن جزء مناطق محروم است البته کل استان از استانهای غیر برخوردار و محروم است ولی وقتی داخل استانها میرویم چهار شهرستان آن از شهرستانهای بسیار محروم است که از شاخصهای کشوری بسیار پایینتر است در این برنامه سفر توجه خاص در راستای اهداف و شعارهای دولت آنچنانکه باید صورت نگرفت. البته این نیست که بگوییم رئیس جمهور یا اعضای هیات دولت نمیتوانند توجه کنند. به نظر من چون وقت کافی و فرصت مطالعه بیشتر نبود و دسترسی به این مناطق هم مقداری سخت بود این اتفاق افتاد. در حال حاضر خواستههای مردم این مناطق که از دولت داشتند برآورده نشد که قطعاً با برنامه دراز مدتی که رئیس جمهور و استاندار محترم دارند بایستی یک توجه خاص و ویژه به این مناطق که از مناطق عشایری هم هست بشود. در دو سال گذشته هم متاسفانه دو بار سیل در این مناطق جاری شد و خیلی از زیر ساختها را تخریب کرد و امکانات خوبی هم که در این مناطق داریم هنوز به صورت بالفعل تبدیل نشده است که هم مردم این مناطق را از محرومیت خارج کند و هم کمک موثر و خوبی برای آبادانی این استان و حتی کمک به آبادانی استانهای همجوار دیگر شود؛ چرا که استان ما توانمندیهای بسیار بالایی دارد. شرایط باقی ماندن در مناطق محروم زیبنده استان ما نیست. ما البته امیدوار بودیم که با سفر استانی رئیس جمهور این موقعیت شناخته شود و اقدامات ویژهای صورت گیرد.
اما استقبال مردم بسیار چشمگیر و گسترده و بینظیر بود. مردم بدون هیچ چشمداشتی استقبال میکردند. با وجود آنکه بارش برف و باران بسیار شدید بود بنده در شهرستان فارسان دیدم که جمعیت نزدیک به پنج ساعت منتظر رئیس جمهور بودند و زیر برف و بارندگی شدید زن و مرد ایستاده و استقبال بینظیر از خود نشان دادند که مورد تقدیر رئیس جمهور هم قرار گرفت.
* یالثارات: سادگی و بیآلایشی در سفرهای رئیس جمهور را چگونه دیدید؟ تفاوت این سفرها با سفرهای مقامات مسوول قبلی در کشور چه بوده است؟
** مرتضوی: سادگی در نوع برخورد و ارتباط با مردم بسیار خوب بود. البته در بحث هزینههای مردمی باز هم جای کم کردن هزینهها و پایین آوردن آن وجود دارد. مردم بسیار خوشحال بودند که رئیس جمهور وارد شهر و استان آنها میشود و از سوی دیگر مردم خودشان کمک میکردند ولی باز هم در نحوه کم کردن هزینهها جای کار هست. با وجود آنکه خود رئیس جمهور هم راغب به صرف این هزینهها در سفر نیست اما خود مردم به لحاظ علاقهای که دارند هزینه میکنند.
* یالثارات: آن بخش از مصوبات هیات دولت که در جلسه استانی به تصویب رسید تا چه حد کارشناسی شده بود؟ آیا این مصوبات همانگونه که برخی تبلیغ میکنند فضایی و به دور از واقعیت است؟
** مرتضوی: این مصوبات قطعا مفید و موثر بود. در خود استان ما مصوباتی که برای عموم استان در نظر گرفته شده بود در آن معضلات و مشکلات خاص استان مد نظر بود و مطالعه شده بود ولی در برنامههای خاص شهرستانی و برنامههایی که اسم برده میشد شاید کار کارشناسی کمتری صورت گرفته است.
* یالثارات: پیگیریهای پس از انجام سفر استانی برای اجرای مصوبات استانی هیات دولت را چگونه ارزیابی میکنید؟
** مرتضوی: قطعا چون مصوبات، مصوبات هیات وزیران است قابلیت اجرایی آنها صد در صد است و این جای هیچ شک و تردیدی ندارد. حال که مدت زیادی هم از انجام سفرها نگذشته است و به خصوص از استان ما، اطمینان دارم که این مصوبات با توجه به پیگیریهایی که خود رئیس جمهور و هیات دولت و افرادی که مسوول این کار هستند دارند قطعا اجرایی هستند و اجرا خواهد شد ولی هنوز زمانی نگذشته است.
* یالثارات: اگر خاطره خاصی از این سفر دارید از آن استفاده کنیم...
** مرتضوی: سادگی و بیآلایشی شخص رئیس جمهور و اعضای همراه ایشان خاطره خوبی بود که برای ما باقی ماند. در سفری که از فارسان به اردل داشتیم در هر نقطهای که مردم از رئیس جمهور استقبال میکردند و در مسیر منتظر حضور رئیس جمهور بودند با وجودی که از قبل هم برنامهریزی برای آن روستاها نشده بود بدون استثنا رئیس جمهور از ماشین پیاده میشدند و به مردم نظری داشتند. یا برای آنها صحبت میکردند یا به میان آنها میرفتند. وارد میشدند. برای مردم بسیار خوشحال کننده بود. در همین سفر چون در ساعت اذان به شهر رسیدیم در یک پاسگاه بسیار کوچکی که در بین راه بود، آقای رئیس جمهور و همگی پیاده شدند و نماز را به جماعت در آن پاسگاه که هیچ کس انتظاری نداشت و برنامه از پیش طراحی شدهای هم نبود- به جا آوردند که خیلی قابل توجه است. به خصوص برای افراد نیروی انتظامی که در آن پاسگاه مشغول فعالیت بودند غیر قابل تصور بود که رئیس جمهور و اعضای هیات دولت اینگونه وارد شوند و به این سادگی نماز را اقامه کنند.
ستار هدایتخواه نماینده مردم استان کهکیلویه و بویر احمد
* یالثارات: کیفیت استقبال مردم شریف استان کهکیلویه و بویر احمد از سفر استانی هیات دولت و شخص رئیس جمهور به آن استان را چگونه ارزیابی میکنید؟ به نظر شما این سفرها تا چه میزان امیدواری نسبت به حل مشکلاتشان توسط دولت را افزایش داده است؟
** هدایتخواه: با اینکه سفر جناب آقای رئیس جمهور و هیات محترم دولت در ایام تعطیلات نوروزی بود که تقریباً مدارس، دانشگاهها و ادارات تعطیل بودند و بسیاری از مردم به مسافرت رفته بودند اما حقیقتاً استقبال مردم از رئیس جمهور و هیات محترم دولت بسیار پرشکوه و در واقع غیر منتظره بود یعنی حتی بنده و مسوولین استانی تصور نمیکردیم که در این شرایط زمانی چنین استقبالی صورت گیرد. به همین خاطر وقتی که در آخرین روز سال 84 خبر داده شد که هیات دولت قرار است در ایام تعطیلات نوروزی به استان سفر کند، مسئولین استانی درخواست کردند که اگر امکانپذیر باشد این سفر به تاخیر بیفتد. دلیل آن هم همین نگرانی از عدم حضور مردم بود. اما خوشبختانه مردم ما که در همه عرصههایی که مربوط به نظام و انقلاب و حمایت از مسئولین میشود حضور پر شوری داشتند این بار هم بحمدالله حضوری بسیار فعالانه جدی و پرشور و پرشکوه داشتند به گونهای که برای خود آقای رئیس جمهور و همراهان ایشان بسیار شگفتانگیز بود،که این مطلب را گاهی هم ابراز کردند.
اما در خصوص تاثیر این سفرها در ایجاد نشاط و امید و اعتماد در مردم، روشن است که به دلایل متعددی این مسافرتها برای مردم میتواند نشاطآور باشد. از یک طرف وقتی که جدیت، دلسوزی و تلاش مسوولین عالیرتبه کشوری برای حل مشکلاتشان را مشاهده میکنند، قاعدتاً نشاط و امیدشان شدت مییابد. از طرف دیگر وقتی که میبینند عزم مسئولین محترم بر اجرای عدالت، رفع تبعیض و رفع فساد است، امید به تحقق عدالت هم شدت نشاط ایجاد میکند چنانکه یکی از عوامل دلمردگی و افسردگی مردم تبعیض و فساد است. همینطور یکی دیگر از این عواملی که باعث نشاط و امید و مهمتر از آنها اعتماد مردم میشود حضور مسئولان در میان مردم است. سادگی و بیپیراگی و آشنایی نزدیک ما مشکلات مردم و شنیدن دردلها و ناملایمات آنها باعث میشود که اعتماد مردم به دولتمردان بیشتر شود. در هر حال از برکات و نتایج این سفر ایجاد نشاط امید و اعتماد در مردم است و ما این سفر را در آغاز سال نو و در فصل بهار به فال نیک میگیریم و نشاطی که به طور طبیعی همراه با تحول طبیعت در مردم ایجاد شده بود را این سفر مضاعف کرد و در حقیقت بهار مکرر و عید مکرری برای مردم استان ما بود.
* یالثارات: سادگی و بیآلایشی مسئولان در این سفرها بعد دیگری از سفرهای استانی است. تفاوت این سفرها با سفرهای استانی مسئولین قبلی در دولتهای گذشته چه بوده است؟ این سادگی چه تاثیری روی مردم نهاده است؟
** هدایتخواه: مردم به دلیل سابقه ذهنی که از گذشته دارند مقایسه میکنند. این سفرها در گذشته گاهی در سطح محدودتری هم صورت میگرفته است و گاهی رئیس جمهور به استانها مسافرت میکرده. رئیس جمهور بوده و حداکثر دو وزیر. اما در این حد که تمامی اعضای هیات دولت و معاونین جناب رئیس جمهور و خود ایشان در سفر استانی حضور داشته باشند. در تمام دورانهای انقلاب بیسابقه است. با این حال سفری در این وسعت از لحاظ بعضی از مسائل جانبی مثل ریخت و پاشهایی که در سفرها میشود حتی مثلا مظاهری مثل نوشتن پلاکاردهای خوشامد و غیره، گاهی خرجهای گزافی را بر روی دستان مسئولین دولتی میگذاشت و همینطور سایر خرجهایی که معمولا در این سفرها انجام میگرفت اما در این سفر شاهد بودیم که امکانات حداقل ممکن برای انجام این سفر را مسئولین دولتی و استانی تدارک دیده بودند. این مقایسهها خود به خود برای مردم اعتماد مضاعف ایجاد میکند و در واقع وقتی که مردم میبینند مسئولین آنها هم سطح با آنها زندگی میکنند به دور از تجمل و اشرافیگری و به دور از بعضی کبکبهها و دبدبههای رایج خود به خود اعتماد آنها شدت میبخشد و ایجاد نشاط میکند. بواقع یکی از مسائلی که در این سفر مشهود و برای مردم هم جالب بود همین سادگی و بیپیرایگی مسوولین و ارتباط نزدیک آنها با مردم است.
من در بعضی از جلسات شاهد بودم که رئیس جمهور به سادگی با مردم، جانبازان و خانوادههای شهدا به گفت و گو مینشست، حرفهای آنها را از نزدیک میشنید. در بقیه موارد هم وقتی مردم به رئیس جمهور میرسیدند ابراز علاقه شدید میکردند. گاهی هم تیم حفاظت رئیس جمهور مثلا به جهاتی برای امثال بنده یا مسوولین محددویتهایی ایجاد میکردند اما شاید به توصیه خود آقای رئیس جمهور سعی میشد آن جایی که مردم عادی میخواستند با رئیس جمهور ارتباطی داشته باشند کمترین محدودیت ایجاد شود و این برای مردم جالب بود.
* یالثارات: مصوبات جلسه هیات دولت در استان کهکیلویه و بویر احمد تا چه حد کارشناسی شده بود؟ از سوی دیگر چه فوایدی را برای مردم پدید میآورد؟ آیا این مصوبات قابل اجرا هستند؟
** هدایتخواه: برداشت بنده این است که شاید کمتر مصوبهای از مصوبات قانونی، مراحل متعدد کارشناسی را همانند آنچه که در سفرهای آقای احمدی نژاد صورت میگیرد طی کرده باشد. این مصوبات چندین مرحله بررسی و کارشناسی میشود. ابتدا در خود استان هر کدام از دستگاهها با نظرات کارشناسان اولویتهایی که به نظر آنها میرسد و بررسی کارشناسی کردهاند را دستهبندی میکنند. در مرحله بعدی پیشنهاد هر کدام از دستگاهها به استانداری میآید و باز در جلسه کارشناسی دیگری با حضور استاندار، معاونین، رئیس سازمان مدیریت و برنامهریزی استان و همچنین روسای اداره کل استان بررسی و کارشناسی و جرح و تعدیل میشود و به تهران فرستاده میشود. در تهران بررسی توسط نهاد ریاست جمهوری صورت میگیرد در مرحله بعد در جلسه دیگری با حضور نمایندگان استان و مسئولین استانی و همینطور مسئولین کشوری از جمله وزرا یا معاونین آنها دوباره مورد بررسی کارشناسی قرار میگیرد، جرح و تعدیل میشود و تازه به عنوان پیشنویس برای جلسه نهایی هیأت دولت آماده میشود. اینگونه نیست که در جلسه نهایی هیأت دولت هم بدون کارشناسی تصویب شود. باز با همان دقت کارشناسی لازم و رعایت مقررات مربوطه از جمله قانون برنامه چهارم، قانون بودجه و سایر مقررات مورد بررسی قرار میگیرد، بعضی موارد حذف میشود و بعضی موارد ضروری دوباره اضافه میشود و به تصویب نهایی میرسد. یعنی اگر دقت کنیم حدود 5/4 مرحله بررسی صورت میگیرد تا نهایتاً به مرحله نهایی میرسد. ما که قبلاً اینگونه برنامهها را تجربه نکرده بودیم گاهی از بیرون که مصوبات سفرهای استانی رئیسجمهور را میشنیدیم شاید این تصور برای ما هم وجود داشت که احیاناً تصمیماتی که گرفته میشود غیرقابل تحقق باشد و اجرایی و عملیاتی نشود اما وقتی که خودمان در بطن کار قرار گرفتیم و در جلسات حضور پیدا کردیم دیدیم که با وسواس و دقت اینها بررسی میشوند که حتماً قابل تحقق باشند و آن جایی که میبینند در یک سال قابل تحقق نیست، مدت زمان را افزایش میدهند، 2 سال، 3 سال و گاهی تا پایان برنامه چهارم پیشبینی میکنند، با رعایت ضوابطی که قانون مشخص کرده است، از جمله قانون برنامه چهارم، چشمانداز و بودجه سالیانه. با وجود آنکه ما در مجلس هستیم و روند بررسی طرحها و لوایح را هم میبینیم گواهی میدهم که این مصوبات کاملاً کارشناسی شده و دقیق و قابل تحقق است. یعنی خیلی بلندپروازانه نیست که احیاناً تصور شود قابل تحقق نیست. نخیر با واقعبینی تمام و متناسب با توان اجرایی و مالی دولت مورد بررسی و تصویب قرار میگیرد و اراده هم آن است که پیگیری جدی صورت گیرد تا اجرایی و عملیاتی شود.
* یالثارات: گر چه مدت زمان زیادی از سفر استانی رییسجمهور و هیأت دولت به استان کهکیلویه نگذشته است اما در این مدت کوتاه پیگیریها و مراقبتهای بعد از سفر، توسط استانداری و نهاد ریاست جمهوری و... مورد رضایت و جدی بوده است تا مصوبات قابلیت فعلیت یابد؟
** هدایتخواه: بنده در استان شاهد بودم که از زمان پایان یافتن مسافرت رییسجمهور و برگشت ایشان به تهران، آقای استاندار با حضور معاونین و رییس سازمان مدیریت و برنامهریزی جلساتی برای نحوه پیگیری و اجرایی و عملیاتی کردن این مصوبات داشتند و بعد از آن مکرر با تهران در ارتباط بودند که هم ریز دقیق مصوبات را بدست آورند و هم آنکه نحوه اجرایی و عملیاتی شدن آن را با تهران هماهنگ کنند. الان هم آنچنان که خبرها حاکی است 2-1 تیم از سوی نهاد ریاست جمهوری به استان در حال عزیمت هستند تا مصوبات و نحوه اجرایی و عملیاتی شدن آنها را پیگیری کنند. البته یک بخش از مسائل هم به نامههایی که مردم به ایشان دادند ارتباط دارد که یک تیم حدوداً 300 نفره مشخص شدهاند تا این نامهها تفکیک شود و دستهبندی صورت گیرد و سعی میکنند که به دستگاههای زیربط ارجاع دهند. برخی از آنها هم به تهران ارجاع میشود. این هم کاری است که بلافاصله پس از اتمام سفرهای رییسجمهور به استان شروع شده و تاکنون هم ادامه دارد. خوشبختانه مسؤولین استان عزمشان جدی است تا مصوبات عملیاتی شود و طبق زمانبندیهایی که در خود مصوبات است، بعضی از آنها بایستی پس از پیگیریهای اولیه و گزارشهای ابتدایی ظرف یکماه، بعضی 2 ماه و بعضی چند ماه به صورت جدی از سوی نهاد ریاست جمهوری در دستگاههای استانی و کشوری و ملی پیگیری شود. در همان جلسه هم- در پایان جلسه- درخواستی که بنده به عنوان مجمع نمایندگان استان از رییسجمهور داشتم و هم تأکیدی که خود آقای رییسجمهور داشت آن بود که بایستی به صورت جدی این مصوبات پیگیری شود تا انشاءالله عملیاتی و اجرایی شود؛ چرا که آن نشاطی که عرض شد زمانی پایدار خواهد بود که مردم ببینند مصوبات و تصمیمات این سفر عملیاتی و اجرایی شده است. اگر خدای ناکرده به وعدههای داده شده عمل نشود خب نقض غرض میشود و ضمن آنکه بیاعتمادی صورت میگیرد سبب بینشاطی مردم هم میشود. بر همین اساس خود آقای رییس جمهور و هیأت دولت هم این نکته را توجه داشتند که بایستی به گونهای عمل شود تا این نشاط استمرار داشته باشد.
* یالثارات: خاطره خاصی از سفر دارید که برای ما بیان بفرمایید؟
** هدایتخواه: در جلسهای که آقای رییسجمهور با خانواده معظم شهدا جانبازان و ایثارگران داشتند یک نردهای ایجاد شده بود که جمعیت به سمت جلو هجوم نیاورد. این نرده بلند هم بود. من دیدم که یک جانبازی که پاهایش قطع بود و به طور عادی هم حرکت برای او غیرممکن بود از روی این نردهها بالا آمد که به پیش رییسجمهور برسد. خود آقای احمدینژاد اشاره کردند که ایشان را بیاورید. ایشان را آوردند و از نزدیک با رییسجمهور گفتگو کرد. مورد دیگر هم جلسه آقای رییسجمهور با منتخبین استان بود که حدود 4-3 ساعت به طول انجامید. کشاورزی آمده بود که 4 دقیقه صحبت کند اما از بس که زیبا صحبت کرد آقای رییسجمهور به او اجازه دادند که 16 دقیقه صحبت کند. با آنکه استاد دانشگاه هم 4 دقیقه بیشتر اجازه سخنرانی نداشت.
نکته جالب آنکه در پایان یک جوان بلند شد و تقاضا کرد که صحبت کند با آنکه حدود 15-10 نفر هر کدام حدود 5-4 بعضی هم 15-10 دقیقه صحبت کرده بودند، قریب 3-2 ساعت رییسجمهور نشسته بود و همه احساس خستگی میکردند، آقای احمدی نژاد گفتند که این جوان را بیاورید تا صحبت کند. آن جوان آمد و با شجاعت و جسارت مطالبی را گفت که مورد استقبال رییسجمهور هم واقع شد.
نکته مهمتری هم بود و آن نوع اشرافی بود که آقای رییسجمهور بخصوص بر اداره جلسه هیأت دولت داشتند. ایشان خیلی با جدیت، اشراف کامل و با دقت تمام جلسه را اداره کردند و تصمیمات را با قوتی که عرض شد اداره کردند.