تاریخ انتشار : ۰۹ ارديبهشت ۱۳۸۸ - ۰۸:۱۸  ، 
کد خبر : ۹۰۱۸۳
گفتگو با دکتر حسن غفوری‌فرد عضو شورای عالی انقلاب فرهنگی کاندیدای میاندوره‌ای مجلس شورای اسلامی

انتقاد، بد گفتن از دولت نیست

عباس خسروانی اشاره : یارگیرى دولت از مجلس باعث شد تا مردم تهران براى پر کردن خلا ایجاد شده در مجلس در 24 آذرماه همزمان با انتخابات خبرگان و شوراها پاى صندوق‌هاى راى حاضر شوند. دکتر حسن غفورى فرد یکى از کاندیداهاى میاندوره‌اى است که از سوى اصولگرایان براى رفتن به این مجلس و پیوستن به جمع دوستان اصولگراى خود در مجلس هفتم معرفى شده است. دکتر حسن غفورى فرد از جمله نیروهاى انقلاب است که دو شاخصه تخصص وتعهد را در حد اعلاى آن به همراه دارد. براى آشنایى با دیدگاه‌هاى او و بررسى وضعیت انتخاباتى کشور گفتگویى با ایشان انجام دادیم که در ذیل از نظر مى‌گذرانید.

* زمان زیادى به برگزارى انتخابات باقى نمانده است. تحلیل شما از جو حاکم بر جامعه و حال و هواى کشور در آستانه این انتخابات چیست؟
** البته شاید کمى زود باشد که بخواهیم از الان در خصوص جو جامعه و حال و هواى انتخاباتى صحبت کنیم. با توجه به اینکه اولین بار است که دو انتخابات مهم و سرنوشت ساز خبرگان رهبرى و شوراهاى شهر همزمان برگزار مى‌شود و با توجه به تاکیدات مقام معظم رهبرى مبنى بر اهمیت خبرگان رهبرى و اینکه سرانگشت خبرگان مشکل‌گشا خواهد بود، امیدواریم که شاهد انتخاباتى پرشور و بانشاط با حضور همه آحاد ملت باشیم.
* زمزمه‌هاى مربوط به انتخابات خبرگان رهبرى زودتر از سایر انتخابات آغاز شد؟ به نظر شما علت چیست؟
** انتخابات خبرگان از ابعاد متعددى قابل بررسى است. اول اینکه این انتخابات هر هشت سال یک بار برگزار مى‌شود. دوم اینکه انتخاباتى استانى است و دیگر اینکه انتخاباتى کاملا تخصصى است. تعداد کسانى که توانسته‌اند در این انتخابات کاندیدا شوند کمتر از 2 برابر تعداد مورد نیاز است، در حالى که در انتخابات شوراى شهر حدود 1500 نفر تایید شده‌اند که حدود 100 برابر تعداد مورد نیاز است و یا در میاندوره‌اى تهران 197 نفر شرکت کرده‌اند که این هم حدود 100 برابر تعداد مورد نیاز است. لذا هم از بعد تخصصى بودن آن و هم از بعد حساس بودن حائز اهمیت است و این باعث شده که زمزمه‌هاى این انتخابات کمى زودتر شروع شود و مقام معظم رهبرى هم به دلیل اهمیتى که براى این مجلس قائل هستند بحث‌هاى مربوط به این مجلس را زود شروع کردند تا مردم را نسبت به حساسیت و جایگاه این مجلس آگاه سازند، با توجه به این موارد این موضوع غیر طبیعى نیست.
* در آستانه انتخابات به طور طبیعى فعالیت احزاب، گروه‌ها، شخصیت‌هاى برجسته سیاسى و ائتلافها شدت بیشترى مى‌گیرد. تحلیل شما از آرایش سیاسى این تشکلها و گروهها در آستانه انتخابات چیست؟
** ما سه انتخابات داریم با سه خصوصیت و ویژگى مختلف و طبیعتا سه عکس العمل مختلف در جامعه خواهد داشت. در مورد خبرگان جناح اصولگرا به توافق خوبى رسیده‌اند و اجماع دارند. دو تشکل برجسته روحانى ما یعنى جامعه روحانیت مبارز تهران و جامعه مدرسین حوزه علمیه براى اول بار به توافق کامل رسیدند و لیست مشترکى را براى تمام ایران تهیه کردند و اختلافى را در این خصوص شاهد نبودیم. اکثریت اصولگرایان هم این لیست را تایید کردند و موضع جناح اصولگرا در این مورد کاملا‌ مشخص است. در جناح اصلاح‌طلب هم ما کاندیداهاى محدودى داریم که اغلب لیست ها ناقص بوده و به نظر نمى‌رسد که بخواهند رقابت جدى را در این عرصه با اصولگرایان داشته باشند و به احتمال زیاد اکثریت قریب به اتفاق لیست اصولگرایان در کل کشور راى خواهد آورد. در مورد مجلس شوراى اسلامى دو نفر در تهران ظرفیت وجود دارد که اصولگرایان بر روى این دو نفر به توافق رسیده‌اند و به نظر مى‌رسد که اصلاح‌طلبان قصد ندارند سرمایه‌گذارى زیادى در خصوص این انتخابات بکنند و تبلیغات وسیعى هم صورت نخواهد گرفت و شاید امید زیادى هم به موفقیت در این انتخابات ندارند و ما رقابت جدى در این انتخابات بین اصولگرایان و اصلاح‌طلبان نخواهیم داشت.
* اما در خصوص شوراها قضیه کمى متفاوت است.
** بله، در درون خود اصولگرایان در مورد لیستها بحث وجود دارد و هنوز هم توافق نهایى حاصل نشده است. ما امیدواریم با رایزنى‌هایى که با دیگر دوستان انجام مى‌دهیم در نهایت به لیست واحد برسیم واگر این هم محقق نشد، حداقل با یک لیست حداکثرى حاضر شویم. جبهه پیروان خط امام(ره) و رهبرى از مدتها قبل لیست 15 نفرى خود را منتشر کرده و در یک بحث و بررسى آزاد بین گروه‌هاى حاضر در جبهه به یک لیست واحد رسیدیم.
جالب این است که همه این 15 نفر در انتخابات حائز اکثریت بودند. اما حامیان دولت نهم و دوستان آقاى قالیباف هم در حال فعالیت هستند و لیست خواهند داد و احتمالا گروه‌هاى دیگرى هم حاضر خواهند شد. ظاهر امر این است که در داخل اصولگرایان حدود 5 یا 6 لیست وجود دارد اما حرکت همه به سمت ارائه لیست واحد است من شخصا امید زیادى دارم که به لیست واحد برسیم. در جناح اصلاح‌طلب هم ظاهرا اختلافاتى وجود دارد و آنها هم قادر نخواهند بود که یک لیست واحد بدهند. بحث آنها ارائه لیست حداکثرى است.
به همین علت ما پیش‌بینى مى‌کنیم در خصوص شوراها شاهد رقابت‌هاى خوبى خواهیم بود و انتخابات پرشورى در پیش است.
* بررسى وضعیت احراز صلاحیت‌ها را در مورد خبرگان و شوراهاى شهر و روستا چطور ارزیابى مى‌کنید؟ با توجه به اینکه اعتراضاتى نسبت به عملکرد شوراى نگهبان از سوى برخى رد صلاحیت شدگان وارد شده است؟
** وظیفه‌اى که قانون بر عهده شوراى نگهبان قرار داده کاملا مشخص است. من نمى‌خواهم از عملکرد شوراى نگهبان دفاع کنم ولى معتقدم که این شورا به وظیفه حساس و قانونى خود عمل کرده است. این شورا کسانى را باید تایید صلاحیت کند که قصد دارند وارد مجلس خبرگان شوند. یکى از شرایط تایید صلاحیت، داشتن صلاحیت‌هاى علمى لازم یعنى اجتهاد متجزى است که تشخیص آن یک کار کاملا تخصصى است و دیگر آنکه آنقدر این مجلس حساس و حیاتى است که شوراى نگهبان نمى‌تواند مماشات کند و باید قاطعانه و جدى برخورد نماید. عده‌اى بودند که در امتحان کتبى شرکت نکردند که طبق قانون رد صلاحیت شدند و آن عده‌اى هم که شرکت کرده‌اند ورقه‌هاى امتحانى آنها موجود است و امکان اشتباه وجود ندارد.
*انتخابات پیش رو چهارمین انتخابات پس از کسب سه پیروزى در انتخابات گذشته اصولگرایان است. برخى صاحبنظران از انتخابات به عنوان آزمون یاد مى‌کنند. به نظر شما نتیجه این آزمون چه خواهد بود؟
** انتخابات همیشه یک آزمون بوده است. عقیده ما این است که الان شرایط براى اصولگرایان بسیار مناسب است. جبهه اصولگرایان از یک انسجام و وحدت و یکپارچگى ویژه‌اى برخوردارند و در جاهایى که اختلاف دارند تمایل براى رسیدن به توافق خوب است. در مورد شوراها اصولگرایان به دنبال لیست واحد هستند چرا که تعداد زیادى از اعضاى لیست‌هاى ارائه شده با هم اشتراک دارند و معتقدم نتیجه انتخابات هر چه باشد یک پیروزى قاطع براى اصولگرایان خواهد بود و راى به روندى است که اصولگرایان در چند سال اخیر دنبال کرده‌اند.
* به نظر مى‌رسد اولین نتیجه چند دستگى و ارائه لیست‌هاى متعدد در دایره اصولگرایان شکستن آرا باشد. این موضوع چه پیامدهاى دیگرى در پى خواهد داشت؟
** اولا امید ما این است که این طور نشود و لیست واحد ارائه شود و فرصت هم داریم و تا آخرین لحظه در حال رایزنى و تصمیم‌گیرى خواهیم بود. حتى اگر ما به لیست واحد هم نرسیم باز هم یقینا اکثریت قاطع شورا از اصولگرایان خواهد بود. زیرا در لیست‌هاى ارائه شده در میان اصولگرایان اکثریت اعضا مشترک هستند.
اگر این اتفاق بیفتد و شوراى شهرى یکپارچه داشته باشیم طبیعتا کار کردن بهتر و آسان‌تر خواهد بود تا اینکه اعضا از جناح‌هاى مختلف باشند. ما این تجربه را در شوراى شهر دوم دیدیم. لذا در هر حال شوراى شهر سوم چه در تهران و چه در شهرستانها از آن اصولگرایان خواهد شد.
* ما شاهد حضور گروهى به نام حامیان دولت در انتخابات شوراها هستیم. تحلیل شما از ورود تشکلها و گروه‌هاى تحت عنوان حامى دولت چیست؟‌عده‌اى اعتراض مى‌کنند و مى‌گویند حضور این گروه منجر به دولتى شدن انتخابات و کشیدن پاى دولت و رئیس جمهور به انتخابات مى‌شود.
** این دو حالت دارد. اگر حامیان دولت عملا خود دولت باشند از سوى مقام معظم رهبرى نهى شده است. این تذکر را معظم له بارها و حتى در گذشته هم داده‌اند. اینکه بخشى از دولت بخواهد تحت عنوان حامیان دولت و با حمایت دولتى لیست دهد، ناپسند است و به سلامت انتخابات خدشه وارد مى‌کند و مورد نقد و انتقاد است اما اگر عده‌اى هستند که علاقه‌مند به دولت و اهداف رئیس جمهور هستند و بخواهند به صورت خودجوش و مردمى لیست ارائه دهند و فعالیت کنند جاى اشکالى ندارد و خوب هم هست چرا که به رقابتها شور و نشاط بیشترى مى‌بخشد.
ما همواره در انتخابات در وهله اول سلامت انتخابات را مد نظر داریم و در مرحله بعد حضور گسترده مردم و در مرحله سوم است که به نتیجه انتخابات فکر مى‌کنیم.
* ما انتخابات میاندوره‌اى مجلس را هم در پیش داریم که در سه شهر تهران، بم و خوزستان برگزار خواهد شد. در تهران رقابت بر سر کسب دو کرسى مجلس است که به نظر مى‌رسد اصولگرایان تصاحب کنندگان این دو کرسى باشند. شما از جمله کاندیداهاى میاندوره‌اى مجلس هستید. آیا تصمیمتان مبنى بر حضور در این انتخابات یک تصمیم شخصى بود یا تشکیلاتی؟
** این تصمیم صددرصد تشکیلاتى بود. من به عنوان نایب رئیس اول جبهه پیروان خط امام (ره) و رهبرى از طرف جبهه مسئول به ثبت‌نام در این انتخابات شدم که در آخرین لحظات ثبت‌نام به این کار اقدام نمودم.
من حتى در جلسه قبل جبهه به اعضا گفتم اگر شخص دیگرى کهبتواند بهتر از من کار کند را مد نظر دارید حاضر به کناره‌گیرى هستم. اما جبهه پیروان خط امام(ره) و رهبرى به اتفاق آرا مرا به عنوان یکى از کاندیداهاى انتخابات میاندوره‌اى به همراه آقاى دکتر بادامچیان معرفى کردند. لذا من از سوى جبهه موظف و مکلف به این کار شدم و شخصا در این خصوص دخالتى نداشته‌ام.
* پرونده کارى شما پر از سوابق اجرایى و مدیریتى در سطح کلان کشور از ابتداى انقلاب تا به حال است. آیا در این پرونده سابقه حضور در مجلس شوراى اسلامى هم وجود دارد؟
** من در دوره اول آن هم در میاندوره‌اى وارد مجلس شدم. بعد از جریان هفت تیر 2 تن از نمایندگان مشهد به شهادت رسیدند و من از مشهد کاندیدا شدم و راى من در آن زمان در مشهد یک رکورد است، به طورى که تا به حال هیچ کس نتوانسته تا آن اندازه از این حوزه راى کسب کند. این در حالى است که جمعیت مشهد به شدت افزایش یافته است اما رکورد همچنان باقى است. من 321 هزار راى آوردم و در حال حاضر بالاترین راى 260 هزار راى است و در دوره پنجم هم به طور منفرد از تهران شرکت کردم و تنها نفرى هستم که در هفت دوره مجلس به طور منفرد از تهران انتخاب شده‌ام. این دوره نیز به عنوان عضوى از جبهه پیروان خط امام(ره) و رهبرى و نایب رئیس اول جبهه شرکت کردم.
* اگر شما به مجلس اصولگرا بپیوندید، حمایت از دولت را ادامه خواهید داد یا مشى دیگرى را در پیش خواهید گرفت؟‌با توجه به اینکه بعضى از نمایندگان اصولگراى مجلس از منتقدین جدى دولت به حساب مى‌آیند.
** من چه در مجلس باشم و چه نباشم به دلایل متعدد از دولت حمایت خواهم کرد. یکى اینکه این دولت، دولتى قانونى و منتخب مردم است. در زمانى که دولت از جناح مقابل ما بود، باز هم به دلیل قانونى و مردمى بودن از آن حمایت مى‌کردیم، جداى از اینکه اختلاف سلیقه‌هایى هم داشتیم. دوم اینکه این دولت به شدت مورد تایید مقام معظم رهبرى است و ما هم همیشه سعى کرده‌ایم آهنگ کارمان را با فرمایشات مقام معظم رهبرى هماهنگ کنیم. سوم اینکه این دولت از جناح اصولگراست. بر ما لازم است که از این دولت اصولگرا حمایت کنیم. اگر هم در مجلس حضور پیدا کنیم قطعا امکان تعامل و همکارى‌مان با دولت بیشتر خواهد شد. اما این به معناى آن نیست که ما یکسره و بى‌دلیل از دولت حمایت کنیم.
بلکه هرجا لازم به تذکر و نصیحت بود، به آنان تذکر خواهیم داد چرا که این عمل را یک نوع حمایت از دولت مى‌دانیم. مجلس باید استقلال خود را حفظ کند و در عین حال مى‌تواند به طور منطقى از دولت حمایت کند و اگر اینگونه باشد مشکلات کشور با سرعت بیشترى حل خواهد شد. امام جعفر صادق(ع) مى‌فرمایند: خوش به حال کسى که عیب‌هاى من را به عنوان هدیه پیش من آورد. این یک بینش است که در اختیار ما قرار گرفته است. حضرت امیر(ع) مى‌فرمایند یکى از حقوقى که من برگردن شما دارم این است که مرا نصیحت کنید. این دید هم دستور شرعى است و هم منجر به رشد و پیشرفت دولت خواهد شد. انتقاد، بد گفتن از دولت نیست بلکه تحصیل و تبیین منطقى و صحیح شرایط و انتقال به دولت است.
* ما شاهد این هستیم که دولت از مجلس یارگیرى مى‌کند و همین انتخابات میاندوره‌اى که شما کاندیداى آن شده‌اید، به دلیل حضور دو عضو مجلس در کابینه است نظر شما در خصوص این عملکرد دولت چیست؟ آیا به تضعیف مجلس منجر نمى‌شود؟
** این موضوع در همه دولتها بوده مثلا خود من وقتى وزیر نیرو شدم اول نماینده مجلس بودم. در برخى از کشورها وزرا باید نماینده مجلس باشند.
با توجه به اینکه دولت نسبت به این گزینه شناخت پیدا مى‌کند، آنها را براى پست‌هاى دولتى مناسب مى‌بیند و انتخاب مى‌کند. این یک امر غیرطبیعى نیست. من معتقدم این یارگیرى تا زمانى که منجر به تضعیف مجلس نشود و افراد کلیدى مجلس را که در اداره مجلس نقش اساسى دارند، به دولت نبرد مشکلى ایجاد نخواهد کرد.

نظرات بینندگان
ارسال خبرنامه
برای عضویت در خبرنامه سایت ایمیل خود را وارد نمایید.
نشریات