تاریخ انتشار : ۲۰ فروردين ۱۳۹۶ - ۰۸:۴۰  ، 
شناسه خبر : ۳۰۰۲۱۴
«ابراهیم منیر»، معاون رهبر اخوان‌المسلمین:
اشاره: ابراهیم منیر احمد (متولد ١٩٣٧مصر)، معاون رهبر جماعت اخوان‌المسلمین و دبیرکل تشکیلات بین‌المللی این گروه است؛ کسی که از او به‌عنوان سخنگوی رسمی این گروه در اروپا نام برده می‌شود و با خانواده‌اش در لندن زندگی می‌کند. او یکی از بنیان‌گذاران باشگاه وحدت اسلامی در لندن است. در سال ١٩٦٥، زمانی که فقط ٢٨ سال داشت به ١٠ سال زندان با اعمال شاقه محکوم شد اما بعدها در سال ٢٠١٢ «محمد مرسی» حکم عفو او را صادر کرد. او در این مصاحبه همچنان از ریاست‌جمهوری مرسی دفاع کرده و با لحنی تند از نظامیان مصر به رهبری «عبدالفتاح السیسی» سخن می‌گوید و او را خطری نه‌فقط برای گروهش و مردم مصر، بلکه برای همه مسلمانان می‌داند. او با وجود اینکه می‌پذیرد اختلافاتی در درون اخوان وجود دارد اما آن را امری طبیعی تلقی می‌کند.

(روزنامه شرق ـ 1395/12/01 ـ شماره 2807 ـ صفحه 9)

* اخیرا سالگرد انقلاب ٢٥ ژانویه در مصر بود. اوضاع را چگونه می‌بینید؟

** ٢٥ ژانویه تا امروز همچنان استمرار داشته است؛ این طولانی‌ترین روز در تاریخ معاصر مصر است. زمانی که تمام خواسته‌های مردم مصر در شعار «ارحل... ارحل» (برو... برو) خلاصه می‌شد. این بار دیگر مانند گذشته و دوران پاشاهای گماشته‌شده از سوی حاکمان عثمانی نبود که عزل می‌شدند. نماینده سلطان می‌آمد و فرش را از زیر پای حاکم مصر می‌کشید. به او می‌گفت «فرود بیا پاشا»! بعد این پاشا می‌رفت و یک پاشای دیگری می‌آمد. اما ٢٥ ژانویه زمانی بود که باید همه پاشاها و همه طاغوت‌ها می‌رفتند. مردم در آن موقع فقط این را شعار نمی‌دادند، بلکه شعار «سرنگون‌باد دولت نظامی» را هم می‌دادند.

هیچ‌کس باورش نمی‌شد حوادث سال ٢٠١٣ به این سرعت اتفاق بیفتد و با ازبین‌بردن حق مشروع مردم برای انتخاب رئیس‌جمهورشان و فروکاستن آن به گاز، آب، زمین و ...، حال و آینده یک کشور را به فنا دهند. امروزه دیگر تمام ادعاهای پاشاهای مصر روشن شده و اکثر کسانی که از این کودتای شکست‌خورده حمایت می‌کردند پشیمان شده‌اند. ما یقین داریم خون شهیدان پایمال نخواهد شد.

* آیا جماعت اخوان‌المسلمین طرحی برای شکستن این کودتا و بازگرداندن مشروعیت دارد؟

** چهار سال بعد از کودتای نظامیان و حتی ٦٤ سال پیش از آن به صورتی است که گویی ارتش کل کشور را گروگان گرفته است. در این فاصله نه‌فقط فرهنگ مردم و روحیه همکاری و مساعدت و ارتباط بین گروه‌های مختلف مردم، بلکه حتی مرزهای طبیعی کشور که به ما به ارث رسیده بود تغییر کرده است. اینها کشور را به وضعیتی رسانده که در همه زمینه‌ها شاهد عقب‌گرد، خرابی و ویرانی هستیم.

ازاین‌روست سرانجام این کودتای جنایت‌کارانه شکست خواهد خورد و به یاری خداوند دوباره مشروعیت برخواهد گشت. برای تحقق این امر چند دلیل وجود دارد: یکی پایداری آزادگان و اصرار ملت بر بازگشت مشروعیت و حفظ سرمایه‌های کشور و پرهیز از دنباله‌روی کودتاچیانی که همان روی نرون، هیتلر، معمر قذافی و نظایر آنها را سفید کردند. اکنون دیگر ترفند نخ‌نمای تضاد بین اخوان و ارتش رنگ باخته و همه می‌دانند این نزاعی بین نظامیان حاکم و کل ملت از جمله اخوان‌المسلمین است. دوم بازگشت کسانی که فریب سحر این فرعون را خورده بودند و حالا دارند به صفوف اصلی ملت ملحق می‌شوند. سوم بیداری رهبران آزاداندیش در ارکان دولت و ارتش و نیروهای پلیس و قضات. چهارم قطع حمایت‌های خارجی از این کودتا یعنی وقتی آخرین نفت‌کش با خود نفت به ساحل آورد [اشاره به کمک‌های عربستان و کشورهای عرب حوزه خلیج‌فارس].

* ارتش بر تمام اجزای سیاسی و اقتصادی دولت مسلط شده است. شما سرانجام این روند را چگونه می‌بینید؟

** این یک حالت فاجعه‌بار است که شاید نظیرش در این عصر پیدا نشود مگر در کره‌شمالی. البته در مصر این فاجعه پیچیده‌تر است، زیرا ارتش در سایه نظام سربازگیری اجباری تلاش می‌کند امتیازات فرماندهان بالاسری خود را بیشتر کند و درمقابل نیروی کار کارگران را کاهش دهد. اینها مفهوم سربازی و خدمت به وطن را وارونه کرده‌اند. این توطئه‌ای برای نسل‌های آینده مصری‌هاست.

* وضعیت شبه‌جزیره سینا چگونه است؟ آیا فکر می‌کنید خشونت‌ها از آنجا به کل مناطق مصر کشیده شود؟

** وضعیت سینا از همه لحاظ اقتصادی، امنیتی و انسانی فاجعه‌بار است. رسانه‌های دولتی حوادث آنجا را به‌درستی و روشنی پوشش نمی‌دهند. جرائم فرماندهان نظامی و امنیتی از حد و مرز گذشته است؛ به‌ویژه از زمانی که این جرائم به وسیله مردم ثبت می‌شود. در آنجا گروه‌هایی از سربازان و افسران با رتبه پایین کشته شدند و بعد مردم بی‌گناه را متهم به قتل آنها کردند تا آتش جنگ برافروخته شود. نظام می‌خواهد با این تصور شیطانی مردم را با خود همراه کند و با ادعای مبارزه با تروریسم درآمد به دست آورد. اما درباره اینکه آیا احتمال دارد این وضعیت به سایر نقاط مصر کشیده شود، باید بگویم این چیزی است که نظام آرزویش را دارد و اگر کسی هم اقدامی نکند خودش دست به چنین اقدامی می‌زند. این سیاست نظامیان از سال ١٩٥٢ تابه‌حال بوده است.

* شما درباره اختلافات درونی جماعت اخوان‌المسلمین چه می‌گویید؟

** درباره نحوه مدیریت مبارزه با کودتاگران اختلافاتی وجود دارد و این امری کاملا طبیعی است.

* اعلام شد دفتر ارشاد می‌خواهد جلسه‌ای را در مصر برگزار کند... نظر شما دراین‌باره چیست؟

** چنین چیزی اعلام نشده است. اگر شده باشد من نمی‌دانم. اگر هم باشد - بر کلمه اگر تأکید می‌کنم- خارج از چارچوب اخوان بوده است.

* رهبری اخوان در خارج است یا داخل... چه کسی الان اخوان را رهبری می‌کند؟

** رهبری اخوان در داخل بوده و مسئول نخست در آن دکتر «محمود عزت»، مدیر اجرائی دفتر رهبری، است.

* شما گفتید تماس‌هایی بین شما و برخی از شخصیت‌های دولتی در مصر صورت گرفته... آیا ممکن است بگویید با کدام شخصیت یا نهاد بوده؟

** بگذارید یک مسئله را با دقت روشن کنم. ما سعی نکردیم با کسی که نماینده این نظام کودتایی خون‌ریز باشد تماس بگیریم یا دیدار داشته باشیم. اما برخی اشخاص با ما تماس گرفته و دیدگاه ما را درباره نحوه حل این بحران پرسیدند. طبیعی است این اسامی نزد ما محفوظ است. هنوز همه تاریخ نوشته نشده است. ما فقط دیدگاه‌مان را بیان کردیم و گفتیم غیرممکن است ما از حقوق ملت کوتاه بیاییم. ما به‌عنوان اخوان‌المسلمین هرگز این کودتا و رهبرش را که نه وجدان دارد، نه انسانیت و نه ذره‌ای از ملی‌گرایی، نخواهیم پذیرفت.

* صریح بگویید شما به دنبال سرنگونی السیسی هستید یا بر او فشار می‌آورید تا با شما گفت‌وگو کند. آیا السیسی برای گفت‌وگو با شما پیشنهادی داده است؟

** یک بار دیگر تأکید می‌کنم بین جماعت ما و این سفاک گفت‌وگویی وجود ندارد. هرچند بیشترین بار این پایداری را جماعت ما تحمل کرده است ولی درعین‌حال این حق کل ملت مصر است. چنین مسئله‌ای هرگز نمی‌تواند در خفا صورت گیرد. حتی اگر او هم چنین پیشنهادی را داده باشد، قابل‌قبول نیست.

* بعضی می‌گویند اخوان‌المسلمین از مسئله بازگشت مرسی به قدرت صرف‌نظر کرده چون اگر بود هم دورانش تمام شده بود. دراین‌باره توضیح می‌دهید؟

** هنوز اخوان‌المسلمین از بازگشت مشروعیت دموکراتیکی که در یک انتخابات شفاف برای اولین‌بار در تاریخ مصر به دست آمد صرف‌نظر نکرده است. بازگشت محمد مرسی، رئیس‌جمهور منتخب و مشروع، نیز درهمین‌باره قرار می‌گیرد. اما درباره اینکه مدتی است او نتوانسته به وظایف قانونی خودش عمل کند چون به طور مسلحانه او را ربودند، مطالعاتی حقوقی صورت گرفت و معلوم شد اینها بر دوران زمامداری چهارساله او اثر نمی‌گذارد.

* نزاع شما با السیسی یا شورای نظامیان است یا با نهادهای دولتی یا با همه اینها؟

** اولا تأکید می‌کنم این نزاع فقط نزاع ما نیست، بلکه نزاع کل ملت مصر است. باید بگویم مردم مصر با هر کسی که در این کودتای نظامی مشارکت داشت نزاع دارند حالا فرقی نمی‌کند در چه سازمانی یا زیر نظر چه تشکیلاتی باشد. به نظر ما چهار سال از این کودتای نظامی گذشته و همه دروغ‌ها آشکار شده است. این دیوار دارد فرو می‌ریزد و مردم مصر آگاهی و آزادی‌شان را به دست می‌آورند و خودشان آینده‌شان را تعیین می‌کنند. ما به‌عنوان گروه اخوان‌المسلمین که ٧٠ سال است در معرض یک جنگ غیرشرافتمندانه از سوی نظام‌های حاکم بوده‌ایم هرگز امیدمان را از دست نخواهیم داد. امید به اینکه وعده خداوند سبحان خواهد رسید. سرنگونی فرعون درسی است برای دیگران!

* نظر شما درباره همکاری با نیروهای انقلابی که بعدا علیه شما با کودتاگران همراه شدند، چیست؟

** ابتدا اجازه دهید این سؤال را تصحیح کنم. کودتا فقط علیه گروه اخوان‌المسلمین نبود، بلکه علیه ٥٢ درصد از رأی‌دهندگانی بود که به رئیس‌جمهور مرسی رأی دادند. ما با هرکس که به صفوف ملت برگردد در یک ردیف خواهیم بود. مصری که همه انسان‌های شرافتمند برایش خون دادند به یاری خداوند به دست همان شرافتمندان به مشروعیت خودش باز خواهد گشت.

* ارزیابی مجلس عوام بریتانیا چه بود. آیا حضور شما در آنجا اقدامی مثبت بود؟

** اولا می‌خواهم تأکید کنم چیزی را که کمیته تحقیق بریتانیا به «دیوید کامرون»، نخست‌وزیر قبلی، ارجاع داده بود به صورت کامل منتشر نشد. فقط بخشی از آن بود که منتشر شد. آن چیزی که منتشر نشد اتفاقا به نفع گروه ما بود، زیرا همه ادعاهای منفی را که به صورت کتبی و شفاهی از سوی نظام حاکم بر مصر و اعوان و انصارش ارائه شده بود منتشر نکرد. آنها‌ میلیون‌ها دلار خرج کرده بودند تا چهره گروه ما را مخدوش کنند اما بعد دروغ‌هایشان آشکار شد.

درنهایت حتی همان گزارشی که از سوی مجلس عوام انگلستان منتشر شد به نظر ما مثبت بود، زیرا بعد از بررسی کمیته‌ای متشکل از کارشناسان و دیپلمات‌ها و نیروهای امنیتی با وجود همه اسناد و مدارکی که دولت بریتانیا دارد تهیه شده و به این نتیجه رسیدند گروه اخوان‌المسلمین یا تفکرش حاوی شبهه افراط‌گرایی نیست.

* شما در آن کمیته به صورت شخصی حضور پیدا کردید؟

** حضور ما در مجلس عوام انگلستان برای اولین بار نبود. بلکه این اولین بار بود که در یک جلسه رسمی شرکت می‌کردیم که در آن تفکرات گروه اخوان‌المسلمین بررسی می‌شد. در آن جلسه به پرسش‌هایی که نوشته شده بود به صورت خلاصه جواب داده شد. قطعا این اتفاق مثبتی بود و نشان داد هنوز در دنیا صاحبان وجدان‌های بیدار هستند و هنوز شرایط برای آزادی بیان وجود دارد.

* شاید امتیاز دولت رئیس‌جمهور جدید آمریکا این باشد که تابه‌حال درباره اخوان‌المسلمین چیزی نگفته است. دعوت‌هایی را که از او می‌خواهند شما را در زمره گروه‌های تروریستی قرار دهد، چطور می‌بینید؟

** رابطه با جامعه بین‌المللی بر مبنای مکاشفه، صراحت، استقلال و وضوح است؛ بدون اینکه از راهی که خداوند برای ما قرار داده است خارج شویم. ما تا جایی که می‌توانیم نصیحت می‌کنیم. حالا بعضی حرف‌های ما را قبول و بعضی رد می‌کنند. ما می‌دانیم بعضی ما را نمی‌خواهند. گروه‌هایی هستند که به آنچه ما ایمان داریم ایمان ندارند ولی درعین‌حال وجدان‌های بیدار دارند و ذهن‌شان باز است. در غرب آزادی بیان وجود دارد. این چیزی است که متأسفانه در کشور ما وجود ندارد.

اما درباره اینکه افرادی به ترامپ توصیه کرده‌اند، باید بگوییم جهان خدایی دارد که ما به او تکیه کرده‌ایم و او برای ما کافی است. تمام جامعه بین‌المللی به استثنای فرماندهان کودتای نظامی مصر و طرفداران‌شان اخوان‌المسلمین را کاملا می‌شناسند و تاریخ و تفکراتش را می‌دانند. همه می‌دانند آنها هرگز طرفدار تروریسم نبوده‌اند... ما در گذشته در جریان رقابت‌های انتخاباتی آمریکا هم گفتیم به خداوند اتکا داریم و از کسی نمی‌ترسیم.

* نحوه ارتباط شما با جامعه بین‌المللی چگونه است. آیا گام‌های مثبتی به سمت شما برداشته شده است؟

** ما چیزی را کتمان نمی‌کنیم. بلکه می‌گوییم در این میدان تنها نیستیم. توطئه بعضی از نظام‌ها و دروغ‌هایی که درباره گروه ما و تاریخش می‌گویند مسئله تازه‌ای نیست و ما در طول تاریخ با آن سروکار داشته‌ایم. بدی‌هایی که بدخواهان به ما کرده‌اند، بر کسی پوشیده نیست و حتی این خود راهی شده است برای پذیرش بیشتر گروه ما و پیوستن نسل‌های بعدی به آن. دست‌کم تا اینجا همگان متوجه تفکرات گروه اخوان شده‌اند و می‌دانند این گروه برای احقاق چیزی را که حق می‌داند تلاش می‌کند و به شیوه حکمت و موعظه حسنه‌ای که خداوند ما را به آن فرمان داده، عمل می‌کند.

* شما فکر می‌کنید السیسی به خاطر ضربه‌زدن به اسلام و مسلمین است که با دولت ترامپ مغازله می‌کند؟

** مسئله فقط به اینجا ختم نمی‌شود که این فاشیست می‌کند. به ‌تازگی یکی از استادان فقه تطبیقی به او رتبه نبوت داده و گفت او در هیئت پیامبری بر مصر وارد شد مثل آنکه موسی کلیم‌الله بر فرعون فرود آمد. این سفاک در یک سخنرانی عمومی درباره بعثت جدیدی که پیدا کرده و آن را اصلاح دینی می‌نامد، گفت باید فرهنگ مسلمانان تغییر کند زیرا این یک‌‌میلیاردو ٧٠٠ میلیون نفر تلاش می‌کنند باقی هفت‌ میلیارد نفر بنی‌آدم روی کره خاکی را به قتل برسانند!! عجیب اینکه ما ندیدیم کسی از مردم برای دین خدا خشمگین شود. حداقل کسانی که اوضاع مصر را می‌شناسند، یا از همه طوایف و مذاهب اسلامی، هیچ صدایی در نیامد و درعوض همچنان پشت سر این کودتاچی شکست‌خورده ایستادند. متأسفانه سکوتی وجود دارد که باید مانند وقتی طالبان در افغانستان مجسمه‌های بودا را تخریب کرد، شکسته شود. مسئله‌ای که بیشتر بر روح آدم سنگینی می‌کند اینکه این کودتاچی به تفکر اخوان‌المسلمین حمله نمی‌کند، بلکه به همه میراث فکری امت ما حمله می‌کند و در برابر آن سکوت می‌شود؛ سکوتی که هیچ توجیهی برای آن وجود ندارد. او برای تحقیر اخوان‌المسلمین به خود دین حمله می‌کند و درمقابل ما نمی‌شنویم کسی بگوید این دین مقدس است. چرا کسی در برابر توهین‌های این عوامل کودتاچی سکوت را نمی‌شکند؟

http://www.sharghdaily.ir/News/115399

ش.د9504184