رئیس سابق شین بث:جنگ اطلاعاتى با حماس

در میان حملات نظامى و تحریم اقتصادى رژیم صهیونیستى به غزه آنچه کمتر به آن توجه مى شود اهداف پیدا و پنهان اسرائیل در فشار به مردم غزه و در رأس آن جنبش حماس است. با گذشت بیش از ۲ هفته از تشدید حملات رژیم اشغالگر قدس به غزه اینک بسیارى از تحلیلگران مسائل فلسطین و حتى استراتژیست هاى سازمان هاى امنیت داخلى و خارجى این رژیم بر این باورند که تحریم غزه نه تنها از قدرت حماس نکاسته بلکه حماس را به مراتب قوى تر نیز کرده است. همچنین محبوبیت انقلابیون حماس در میان ساکنان غزه با وجود همه فشارهایى که بر آنان وارد مى شود بسى بیشتر از زمانى است که حتى حماس دولت را در اختیار نداشت.

مجله آلمانى اشپیگل در هفته جارى گفت وگویى را با امى ایالون رئیس سابق سازمان امنیت داخلى اسرائیل ـ شین بث ـ انجام داده است که در نوع خود نشان از ناتوانى و ناامیدى دولتمردان تل آویو از برخورد با حماس دارد. ایالون در این گفت وگو بى پرده و صریح ناامیدى خود را از شورش مردم غزه علیه حماس در پى تحریم هاى شدید اقتصادى وسیاسى تل آویو ابراز مى کند. وى که از نفوذ بسیارى در کابینه امنیتى رژیم صهیونیستى برخوردار است همچنین با اشاره به انتشار گزارش وینوگراد در مورد دلایل شکست اسرائیل در جنگ با لبنان، صریحاً از اولمرت انتقاد کرده و خواهان استعفاى او مى شود.

امى ایالون در ۲۷ ژوئن ۱۹۴۵ میلادى به دنیا آمد. او از سیاستمداران ارشد رژیم صهیونیستى، رئیس سابق سرویس امنیت داخلى اسرائیل و عضو فعلى پارلمان رژیم صهیونیستى (کنست) است. وى پیش از ریاست شین بث فرمانده عملیات ارتش رژیم صهیونیستى بود. ایالون در انتخابات داخلى حزب کارگر پس از ایهود باراک (وزیر جنگ) رتبه دوم را به دست آورد. او اکنون در کابینه اولمرت سمت وزیر مشاور را دارا است. براساس آنچه منابع صهیونیستى نقل کرده اند خانواده ایالون در دهه ۱۹۳۰ راهى فلسطین شدند. او داراى لیسانس هنر از دانشگاه صهیونیستى بارایلان (۱۹۸۰) است. در پى ناکامى سرویس امنیت داخلى رژیم صهیونیستى در پیشگیرى از ترور اسحاق رابین نخست وزیر سابق اسرائیل درسال ۱۹۹۵ رئیس وقت شین بث برکنار و امى ایالون جانشین وى شد. وى تا سال ۲۰۰۰ این سمت را عهده دار بود. متن مصاحبه اشپیگل با ایالون از نظر گرامى تان مى گذرد:

چرا با حماس گفت وگو نمى کنید

بسیارى از استراتژیست هاى اسرائیل معتقدند آتش بس و گفت وگو با حماس نتیجه اى جز قدرتمندتر شدن این گروه فلسطینى ندارد. من حتى این عقیده را نیز به طورکامل قبول ندارم و مى گویم که حتى بدون آتش بس نیز حماس هر روز قدرتمندتر خواهد شد.

نظر شخصى شما چیست آیا اسرائیل باید با حماس از در گفت وگو وارد شود

طرف فلسطینى که ما آن را به رسمیت شناخته ایم محمود عباس است. با حماس نیز معتقدم نباید مستقیماً وارد گفت وگو شد بلکه از طریق کشور ثالثى مثل مصر این کار باید صورت گیرد. خیلى ها برخلاف من معتقدند مثلاً در مورد آزادى سرباز اسرائیلى، گلعاد شلیت، باید مستقیماً با حماس گفت وگو کرد. اما من مى گویم اگر قرار بر این باشد پس چرا نباید مثلاً بر سر آتش بس و یا توقف حملات موشکى به شهرک سدیروت با حماس مذاکره کنیم

فکر نمى کنید مذاکره با فلسطینى ها علاوه بر گروه فتح مى تواند حماس را نیز در برگیرد

حماس از یک ساختار واحد برخوردار نیست. در درون حماس ما شاهد ایدئولوژى ها و تفکرات گوناگونى هستیم. فکر مى کنم طیف پراگماتیست حماس مایل به بازگشت به توافق سال گذشته مکه باشد...

هم اکنون به نظر مى رسد مردم نوار غزه کاملاً با مواضع حماس همراهى مى کنند. ارزیابى شما چیست

من فکر نمى کنم آنها هیچگاه علیه حماس به پاخیزند. به هر حال تا حدى راهبرد ما موفق بوده و حماس خواهان آتش بس شده است.

در حملات اسرائیل به غزه همواره غیرنظامیان فراوانى کشته مى شوند که حتى کوچک ترین نقشى در حمله به شما نداشته اند...

این را قبول دارم؛ باید به نحوى جلوى این اشتباهات را بگیریم. ما نباید کارى کنیم که مردم غزه نیز در کنار حماس قرار بگیرند اما تاکنون در این راه موفق نبوده ایم. بسیارى از دولتمردان ما متأسفانه این موضوع را درک نمى کنند. به عنوان مثال نیروهاى شهادت طلب حماس با یک انگیزه اى اقدام به عملیات مى کنند که براى ما قابل درک نیست. ما نیز چاره اى جز دنبال کردن ۲ فاز سیاسى و نظامى براى برخورد با این روند نداریم.

هفته گذشته شاهد شکسته شدن گذرگاه رفح توسط فلسطینى ها بودیم. با تحریم هاى شدیدى که اسرائیل علیه غزه وضع کرده، اینک غزه در آستانه یک بحران انسانى قرار دارد. آیا شما خود را در برابر این فجایع مسئول نمى دانید

خیر؛ احساس مى کنم اوضاع غزه آن گونه که گفته مى شود وخیم نیست و حماس در راه اجراى راهبردهاى متعدد خود مصمم است.

اسرائیل حتى از ارسال سوخت مورد نیاز براى تأمین فعالیت نیروگاه هاى غزه دراین زمستان سرد نیز سر باز مى زند. چگونه مى گویید اوضاع غزه وخیم نیست

من شخصاً اعتقادى به کارآمد بودن این موضوع ندارم و عدم ارسال سوخت به غزه نیز فکر نمى کنم که تاکنون تأثیرى داشته است. اولین و مهم ترین هدف ما مقابله اطلاعاتى و نظامى با نیروهاى حماس است. من رئیس شین بث هستم و در عین حال به کارآمدى عملیات هاى تهاجمى اعتقاد دارم.

شما مدعى تمایل خود براى تشکیل یک کشور مستقل فلسطینى هستید اما به نظر مى رسد در جهت عکس آن حرکت مى کنید. فکر نمى کنید دچار تناقض هستید

ببینید؛ ما متعهد به اجراى نقشه راه هستیم، اگر قرار باشد نقشه راه به سرانجام نرسد پس براى چه باید با فلسطینى ها مذاکره کنیم اگر مذاکره اى هم نباشد دلیلى براى ماندن حزب کارگر در دولت اسرائیل وجود ندارد. درمورد روند شهرک سازى ها هم معتقدم که تمام شهرک سازى هاى منطقه قدس شرقى باید متوقف شود.

یعنى معتقد به توقف دائمى شهرک سازى ها نیستید

معتقدم شهرک سازى هاى قدس تا پایان مذاکرات با طرف فلسطینى باید متوقف بماند.

۸ ماه پیش که شما وزیر نبودید خواستار استعفاى ایهود اولمرت به دلیل شکست در جنگ لبنان شده بودید اما اینک خود با اولمرت بر سر یک میز مى نشینید. آیا دیدگاه شما نسبت به اولمرت تغییر کرده است

نه؛ امروز نیز همانى را مى گویم که ۸ ماه پیش گفتم. اولمرت نباید در عرض چند ساعت تصمیم به آغاز جنگ لبنان مى گرفت. او یا وزیر دفاع باید مثلاً یک کنفرانس مطبوعاتى برگزار مى کردند و به حزب الله هشدار مى دادند که اگر مثلاً ظرف ۴۸ ساعت سرباز اسرائیلى را آزاد نکند اقدام جدى ترى خواهند کرد. این کار مى توانست فرصت بررسى همه سناریوها را به آنها بدهد که این گونه نشد.

آیا درآن برهه با اولمرت صحبت نکردید

یک هفته پس از آغاز جنگ در ملاقاتى به او گفتم که الان وقت تمام کردن جنگ است. در آن زمان کشورهاى غربى تا حد زیادى با ما همراه شده بودند و حتى عربستان و مصر نیز همین موضع را داشتند. حتى فؤاد سنیوره نخست وزیر لبنان نیز خواهان ملاقات با اولمرت براى آتش بس شده بود.

اما اولمرت به هر حال به جنگ ادامه داد و حتى حملات هوایى را مبدل به جنگ زمینى کرد...

۶۰ ساعت پایانى جنگ لبنان مثل همه روزهاى آن پر از اشتباه بود. عملیات زمینى حماقت بزرگى بود که جان سربازان ما را گرفت.

گزارش کمیته وینوگراد در مورد دلایل شکست در جنگ ۳۳ روزه منتشر شد. چرا بار دیگر از اولمرت نمى خواهید که استعفا دهد

اول من باید تمام گزارش را بخوانم. به نظرم اولمرت بهتر است براى آرام شدن افکار عمومى از کرسى خود کنار بکشد. اگر اولمرت مقصر نهایى «شکست در جنگ لبنان» باشد قطعاً از او حمایتى نخواهم کرد.