* اولین سوال در رابطه با فتوایی است که رهبر انقلاب اسلامی در رابطه با تحریم سلاح هستهای دادند وکلاً نظر جمهوری اسلامی ایران در رابطه با تولید سلاح هستهای در منطقه و در جهان چیست؟به خصوص که ما حالا شاهد هستیم رژیم صهیونیستی یکی از بزرگترین زرادخانههای تولید سلاح هستهای را دارد؟
** بسمالله الرحمن الرحیم: ما تابع همان فتوای رهبری هستیم؛ ایشان فتوا دادهاند وفتوای ایشان منتشر شده و همه هم میدانند.
* به نظر شما توافق احتمالی هسته ای؛ چه تاثیری بر وضعیت اقتصادی واجتماعی و مسائل داخل ایران ومسائل منطقه خواهد گذاشت؟
** در هر دو مورد تاثیرش مثبت است؛ اولا در ایران وضعمان به حالت عادی برمیگردد؛ ما در حالت عادی مشکلی در کشور نداریم؛ منابع زیادی در کشور هست که در ارتباط با همکاریهای خارجی میتوانیم هم بهتر نقد کنیم؛ هم بهتر بفروشیم؛ وتکنولوژیهای جدیدی لازم داریم که به فرض میتوانیم آنها را بیاوریم؛ روابط تجاری مان تقویت میشود؛ تولیدمان خیلی بالا میرود؛ ما الان تقریبا 40 تا 50 درصد ظرفیت تولید نقد سرمایهگذاری شده مان راکد است؛ یک دفعه تجارتمان چند برابر وتقویت میشود؛ وارتباطات جهانی ما تقویت میشود البته ممکن است از لحاظ اقتصادی خیلی زود وفوری از فردا نتیجه ندهد؛ ولی از لحاظ روانی مثبت است چون همین حالت روانی خودش یک مانعی است واین اصلاح میشود. خیلی از جاها آماده سرمایهگذاری هستند؛ مخصوصا ایرانیان خارج مایل هستند که به ایران بیایند؛ ماهم ظرفیت بسیار بالایی برای سرمایهگذاری داریم؛ فقط زیر مجموعه پتروشیمی ایران کافیست که یک تمدن بزرگی در سواحل خلیج فارس ایجاد کند؛ نیروهای تحصیلکرده فراوانی داریم که زمینه کار برای آنها فراهم میشود؛ در خارج هم که روابط عادی شود زندگی راحتتر میشود وایرانیان در داخل وخارج احساس امنیت میکنند؛ در مجموع فکر میکنم بسیار مفید است؛ در منطقه هم اگر این حالت با ما نباشد اینجوری علیه ایران شیطنت نمیشود؛ در جنگ عراق علیه ایران ثابت کردیم آنهایی که آنقدر به صدام کمک کرده بودند؛ بعد از جنگ آنها را عفو کردیم وگفتیم: مضی ما مضی و نادیده گرفتیم و روابطمان حسنه شده بود. کویت که توسط یک کشور عربی مثل عراق اشغال شده بود بسیاری از شهروندانش نقطه امن آنها ایران بود و حتی با ماشین هایشان میآمدند ایران؛ ماشین هایشان را میفروختند؛وزندگی میکردند و هر وقت میخواستند میرفتند و اصلاً برایشان مشکلی ایجاد نمیشد؛ واین خیلی طولانی بود ومن فکر میکنم که این یک گره بیربطی است که در روابط خورده و این گره باید باز شود.
* در مسائل هستهای چرا رژیم صهیونیستی به آمریکا فشار میآورد و چه هدفی دارد که نمیخواهد این توافق صورت پذیرد؟
** رژیم صهیونیستی هم میداند که ما دنبال سلاح هستهای نیستیم؛ به خصوص با فتوایی که رهبری دادند این را میداند؛ او میخواهد این مشکلات ما حل نشود؛ خوب میداند که اگر ایران این مشکلاتش را حل بکند؛ موقعیت سیاسی واقتصادی و فرهنگی وتبلیغاتیاش و همه موارد دیگرش بالا میرود؛ کشورهای عربی متاسفانه خیلی هایشان کم کم دارن به اشتباه به طرف اسرائیل میروند آن موقع وقتیکه ایران در میدان باشد نمیگذارد آنها بروندآن طرف؛ او (اسراییل) منافعش است و این کار را میکند.
* ما الان در یمن شاهد نبردی هستیم؛ جنگی که عربستان خودش آن را شروع کرده؛ به نظر شما عربستان چرا وارد این جنگ شد واصلا چه تاثیری بر آینده رژیم عربستان (رژیمی که حالا دارد حکومت میکند) خواهد گذاشت؟
** من این را از اشتباهات عربستان میدانم؛ از اشتباهات استراتژیک میدانم؛ او فکر میکند که مثلا چه نتیجهای از این جنگ میتواند بگیرد؟
حالا فرض کنید 1 سال هم بیاید همینطور یک جمعیت عظیمی را بمباران کند؛ جمعیت عظیم قانع وپرطاقتی را که بسیار استقامت دارند وبالاخره آنجا هستند.
عقدهها زیاد میشود؛ کینهها زیاد میشود؛ خونها چشمها را میگیرد؛ داخل عربستان الان چند ملیون یمنی وجود دارد؛ جنوب عربستان مورد ادعای یمن است؛ این مشکلاتی است که عربستان بیجهت خودش را وارد کرده و فکر میکرد که میتوتند نیروی زمینی هم به آنجا وارد کند اینجوری نیست. جنگ زمینی همهاش خطر است؛ هیچ کشوری به این آسانی اتباعش را نمیفرستد ودر جنگ اجیر نمیکند؛ حالا اینجوری است. به علاوه عربستان میزبان ضیوفالله است؛ این کشور باید چهره مهربانی داشته باشد نمیشود که اینهمه مسلمان را بکشد؛ اینهمه کشور فقیر اسلامی را منهدم کند؛ باز هم اعتبارش باقی بماند!
من فکر میکنم یک مقدار خامی مسئولان جدید است اگر ملک عبدالله بود این اتفاقات نمیافتاد؛ خوب قبلا هم یمن بود وسالهاست که آنجا دعواست؛ عربستان چکار میتواند بکند؟ اون موقع چکار میتوانست بکند؟ در آن موقع که آنها همه چیز داشتند؛ اگر یمنیها خودشان دنبال یک حرکتی باشند عربستان باید منتظر باشد ببیند از اینها کدامشان مسئول میشود روابط گرم با اینها داشته باشد؛ خطر اینها را نداشته باشد مزاحمت نداشته باشد؛ به خاطر خامی اشتباه کردند وحالا چه طور عقب نشینی کنند؟ کار آسانی هم نیست.
* به نظر حضرت عالی ائتلاف بینالمللی که جهت مبارزه با گروهک تروریستی داعش تشکیل شده است، چقدر جدی است؟
** آن ائتلاف خیلی کاری نمیکند؛ عمدتا هم آمریکاست که میزند؛ بعضی هواپیماهای دیگر هم حرکت میکنند؛ میآیند میزنند آنها در این حد میتوانند باشند که اگر در یک جایی تجمع باشد، آن را کشف کنند و به آن حمله کنند؛ آنها که نمیتوانند از هوا جنگ زمینی کنند بلکه یک مجموعهای باشد یه جایی باشد یه هدف خوبی باشد میتوانند بزنند اگر واقعا صادق باشند؛ صادق بودنشان را هم نمیدانیم؛ آنها بالاخره در سوریه درگیر هستند؛ دنبال یه چیزی هستند که یه راه حل پیدا کنند؛ در عراق اهداف خاص خودشان را دارند وآن اهداف هم باید بیشتر بررسی شود؛ مصالح خودشان ومصالح منطقه را درنظر بگیرید حقیقتا من الان یک قضاوت روشنی درباره مبدا وحامیان وشرایط داعش نمیتوانم بکنم جز در حد اخباری که میخوانم و یک جمع بندیهایی که در ذهنم هست.
* تاثیر نیروهای مردمی عراق را به خصوص که مرجعیت پس از 100 سال فتوا داد؛ شما تاثیر این مساله را در عراق چگونه میبینید؟
** بالاخره این پدیدهای بود که در انقلاب اسلامی ایران تجربه شد؛ خوب ما هم وقتی که انقلابمان پیروز شد؛ ارتش، پلیس، ژاندارمری، ساواک وهمه اینها نامحرم بودند البته بدنه ارتش و پلیس نه؛ بلکه کما بیش با مردم بودند؛ وقتی امام خمینی قدس سره نیروهای مردمی را با فراخوانی بسیج 20 میلیونی (بسیج مستضعفین) را مطرح کردند واین نیروهای داوطلب شکل گرفتند؛ حتی جنگ ما را هم اینها حل میکردند؛ وکاملا تجربه موفقی بود البته ما میتوانستیم مثل دیگران ذخیره ارتشی سپاهی نظامی داشته باشیم؛الان اسرائیل در شرایط عادی ارتشش کوچک است؛ ولی ذخیرهاش تقریبا بیشتر مردم است و هر وقت فراخوان بدهد اینها هستند و در طول سال هم همیشه یک دوره میبینند که اطلاعاتشان قوی باشد اونجوری ارتش را نگه میدارند؛ اینها میتوانند بدنه خوبی برای دفاع باشند. ودر ایران این تجربه شد و در عراق هم این تجربه را تا به حال نداشتند ولی با دعوت آیهالله سیستانی این تشکیل شد؛ منتها باید خیلی منضبط باشند وکارهای غیر اصولی نکنند و برنامهای برای شیعیان به وجود نیاورند بالاخره دشمن دنبال این است که یک عیبی پیدا کند واین عیب را بزرگ کند؛ شیعه را هم بدنام کند؛ خیلی موارد را باید مراعات کنند؛ یک تجربه جدی است که ایران داشته و عراق هم الان دارند کمی از آن راه استفاده میکنند.
* به نظر جناب عالی نهایت این مواجهای که الان بین جبهه مقاومت (حزب الله؛ سوریه؛ ایران) است با جبهه مقابل آن که الان غرب است وگروههای تروریستی در منطقه هستند؛ بالاخره این اوضاع در منطقه به کجا میرسد و چه نهایتی خواهد داشت؟
** من نگرانم که بالاخره دولت سوریه اکثر منابعش خشکیده و میخواهد زندگی کند؛ حامی جدی مالی تسلیحاتی و خیلی چیزهای دیگر هم ندارد؛ خیلی از شهرهای مهمش اشغال شده؛مراکز نفتیاش یا تعطیل شده یا غارت میشه؛ گازش کما بیش دارد همینطور میشود؛ منابع فسفاتش آسیب دیده و میلیونها آواره دارد و خیلی مساله دارد که اصلا کشور منهدم شده و خوب بالاخره با کمک مقاومت وکمک ایران؛کمک حزبالله بالاخره سرپا ماندهاند ولی روز به روز هم تروریستها دارند تقویت میشوند؛ حالا دیگه به هرحال به جایی بند هستند که دارند تقویت میشوند؛ نگرانم که چه اتفاقی در آنجا بیافتد؛ دنیا این را فهمیده که اگر خدای ناکرده الان دولتش (سوریه) سقوط کند آن منطقه میشود قلمرو ترویستها بدتر از لیبی فعلی. چون عملا در لیبی دولت مستقری ندارد و میبینید که چه وضعی دارد؛ این بدتر میشود؛ در کنارش اسرائیل هست که او خصم جدی سوریه است..
بالاخره سوریه یک سد بزرگی در مقابل کارهای تجاوزگری اسرائیل بود ومی تواند بعدا باشد بنابراین مجموعه این عوامل جای نگرانی پیش میآورد؛ خود غربیها هم ترسیدهاند غربیها میدانند که اگر آنجا مرکز تلاش وفعالیت تروریستها شود به همه اطراف سرایت میکند و دیگر خیالشان راحت نخواهد بود و تروریسم هر گوشه دنیا را تهدید خواهند کرد و از هر گوشه دنیا ارتزاق میکنند که بسیار خطرناک است؛ اگر روزی سوریه دست تروریستها باشد جنگ داخلی بیشتر میشود و مردم سوریه بیشتر پایمال میشوند ومنابع سوریه بدتر تلف میشود و خیلی اتفاقات میافتد و درآن صورت لبنان مشکل واقعی پیدا میکند وعراق هم نا امنیاش قویتر میشود و بعد هم در کشورهایی مثل ترکیه؛ عربستان؛ کویت و اینجاها هم مساله ایجاد میشود و خیلی اتفاقات میافتد.
* توصیف حضرت عالی از روابط ایران وجهان عرب چیست؟ به خصوص با کشورهای خلیج فارس؟
** الان بد میبینم؛غیر از بعضی از کشورها که بالاخره یک حالت میانهای دارند که آن حالت نیست، ولی یک حدی را حفظ میکنند؛ من بد میبینم؛ما در زمان جنگ تقریبا همین جوری بودیم؛ یعنی اینها همه پشتیبان صدام بودند غیر از سوریه که خودشان از پیش هم به خاطر اختلاف دو شعبه حزب بعث با هم مساله داشتند وما با سوریه همکاری میکردیم و خوب بود؛ لیبی تا اواخر جنگ در کنار ما بود ولی دیگر بقیه اینجور نبودند؛ مصر و دیگران در عراق ارتش داشتند؛ وجنوبیها همه پایگاه نظامی اشان وبندرهایشان وراه هایشان همه چیز آنها در اختیار عراق بود برای حمله به ما؛ شرایط اونجوری بود ما بعد از جنگ توانستیم مساله را حل کنیم و من کاملا اون موقع میدونستم که اگر عربستان را حل کنیم با بقیه آسان میشود؛خیلی خوب با عربستان من مساله را حل کردم؛ البته اون موقع ملک عبدالله بود که در آن زمان ولیعهد بود؛ مرد عاقلی بودو خیلی با اینها که الان هستند تفاوت داشت وذاتا هم عقایدی به این وهابیهای تندرو نداشت وخودش هم در معرض ناراحتی بود؛ شرایط خوبی که ما با عربستان پیدا کردیم بقیه کشورهای عربی هم همینطوری شد و به مسابقه افتادند وروابط خوبی داشتیم؛ خوب هم بود یعنی در شرایطی بودیم که ما مثلا حج مان تعطیل شده بود؛ که برای کشور انقلاب اسلامی بد بود که مردمش حج نروند؛ امام اواخر جنگ ما را جمع کرد و گفت درست نیست ما که کشور انقلاب اسلامی هستیم حجاش تعطیل شود این مثل نماز است برای ما و بروید این را حل کنید؛ این توصیه امام(ره) کمک کرد در آن راه توانستیم خوب پیش برویم و حل شد؛ و خیلی جاها مسائلمان در آن موقع حل شد. همانها حالا برعکس شده یعنی آن ظرفیت عربستان با پول بیشتری که جمع کرده والان شده آن طرف؛ اینجا هم ما یک گروههای تندرویی داریم که به آتش اختلاف دامن میزند؛ منتها اینها حرف میزنند وعمل ندارند؛ حرفی میزنند. به هرحال وضع خوبی نیست وباید این مساله حل شود.
* حضرتعالی به عنوان یکی از حامیان بزرگ قضیه فلسطین هستید، با توجه به نزدیک شدن ما به روز جهانی قدس؛ شما اهمیت این روز وآینده تحولات فلسطین را چگونه ارزیابی میکنید؟
** در مورد آینده فلسطین من هنوز هم عقیده دارم که حضور اسراییل واین دولت جعلی بالاخره موقت است و یک روزی بالاخره این جسم که خارجی است و درپیکر یک ملت ویک کشور وارد شده است بالاخره روزی حذف میشود؛ حالا کی وچگونه؟ شرایط فرق میکند؛ میتواند خیلی زود شرایطی فراهم شود که اسراییل صرفش نکند که بماند ومی تواند هم خیلی طولانی شود چون اسراییل و حامیانش دارند تلاش میکنند این دوره را خیلی طولانی کنند؛ اسراییل الان پایگاه چند منظوره غرب است در آنجا؛ خیلی از آن استفاده میکنند؛ فراوان؛ هزینه میکنند؛ ولی درآمدشان خیلی بیشتر است؛یک درآمد ساده ایشان این است که با وجود اسراییل کشورهای عرب همه با التماس خریدار سلاح هستند وخوب آنها با ناز تامین میکنند واز اینجا درآمدهای هنگفتی دارند ووابستگی ایجاد کرده ومشکلات دیگری، من فکر میکنم اسراییل نمیتواند طولانی بماند؛اینها یک تاریخ دارد؛ و یک مدتی تمام میشود؛ اما وضع فعلی که الان دارد متاسفانه عربها از خصومت جدی اشان با این اشغالگر کم کم کم بیتفاوت شدهاند ومدتی ایران برایشان دشمن مقدم شد؛ در جنگ این جوری بود، بعدا دوباره داشتند یک حالت بهتری پیدا میکردند که الان دوباره همانطور شده و صحبت از ارتباط رسمی در خیلی جاها هست؛ حتی در میان برخی از خود فلسطینیها الان بحث حل کردن مشکلشان با اسراییل جدی شده است البته آنها بنا نبود این کار را بکنند اما حالا مشکل است و یک وضع بدی در رابطه با اسراییل دارد اما این دائمی نیست؛همان نقاطی که برای احیاء تفکر انقلاب فلسطینی هست؛خوب اینها همهاش باارزش است؛یکی روز زمین است؛ یکیاش حوادث مهمی که اتفاق افتاده حوادث بیت المقدس حوادث دیگری که در خود مسجد اتفاق افتاده؛خیلی چیزها دارند اینها همه وسیلهای است که بهانهای باشد تا دور هم جمع شوند وکاری بکنند اقدامی بکنند بحثی بکنند ونسل بعدی اشان را حفظ کنند یکی از کارهای خوبشان این بود که من نمیدانم هنوز هم ادامه دارد یا نه؛ کشورهای عربی متعهد بودند که شناسنامه ماندگار به فلسطینیها ندهند که اینها هویت فلسطینی اشان باقی بماند؛ وفراموش نکنند؛الان من درست نمیدانم چقدر به این وفادار هستند و این کار را میکنند و در سالهای اخیر هم فلسطینیها ضربه زیادی خورده اند؛اردوگاه یرموک جای نسبتا امن وخوبی بود که در سایه حکومت سوریه اینها خوب زندگی میکردند؛ پیش از انقلاب من یک بار رفته بودم یرموک و خیلی آنجا را با حس و حال دیدم ودیدم همین جا میتواند بعدا نقطه آغاز تهاجم علیه اسراییل باشد با آن شرایطی که آنجا دیدم؛اشکالات زیادی به وجود آمده؛مردم در غزه خیلی مظلومند وخیلی به آنها سخت میگذرد ولی خیلی خوب مقاومت میکنند واختلافات بین حماس و فتح خیلی خطرناک و بد است؛ انقلابیون نباید اینجور باشند اینها همه یک دشمن مشترک دارند ونباید سر چیزی دعوا کنند این کارهای بدی است و به نظر میرسد که الان وقت خوبی نیست؛ برای اسراییلیها که یک راه بهتری برای پیشرفت باز شده؛ برای مسلمانان واعراب زندگی مشکل شده است.
* حضرت امام که آمدند قضیه را مطرح کردند؛ به نظر شما چه تاثیری گذاشت؟ چون قضیه فلسطین آن موقع در بین مسلمانان تقریبا در حال فراموشی بود؟
** اصولا همانطور به تدریج داشت فراموش میشد، اما انقلاب اسلامی ایران مساله را زنده کرد و از همان روز اول با شاه درگیر شدیم؛امام، علما را دعوت کردند؛ این کتاب سرگذشت فلسطین اکرم زعیتر را که من ترجمه کرده بودم را به همه آنها دادند وگفتند بخوانید و ببینید که این مساله دینی و ملی ما است وباید این هم جزو خواسته هایمان قرار بگیرد؛ در برابر رژیم چندتا خواسته داشتیم که این شد یکی از خواستههای مهمی که هنوز هم آن روحیه در مردم ما هست؛ این است که امام روز جهانی قدس را اعلام کردند؛ خوب خیلی تاثیر داشت وهرسال دربسیاری از کشورهای دنیا این مراسم گرچه به تدریج کمی کم رونق؛ شده اما بالاخره سفارت خانههای ما مراسمی برگزار میکنند و دور هم جمع میشوند وحرفهایی میزنند واین مطالب احیا میشود؛خیلی موثر بود وجزو کارهای بسیار موثر امام در مورد فلسطین بود و خوب ما خیلی ازاین چیزها درباره فلسطین داریم.
* ارزیابی جناب عالی از جایگاه فعلی جبهه مقاومت به خصوص حزبالله که به عنوان فرزند انقلاب اسلامی ایران شناخته میشود چیست؟
** حزبالله لبنان حقیقتا یک نهاد بسیار بسیار با ارزشی است؛ پایه این مقاومت زمان امام موسی صدر ریخته شد که تحت عنوان حرکت مستضعفان بود من در بیروت بودم که داشت شکل میگرفت وهمان موقع تبریک گفتم که این راه به آسانی قابل خاموش شدن نیست؛ این میماند وآنها باید دنبال کنند،که از داخل آن حزبالله بیرون آمد و خالصترین انسانهای آن منطقه، عضو حزبالله هستند وثابت هم کردهاند که خیلی مقاوم و خیلی با اخلاص هستند و خیلی اصولشان محفوظ است و راهشان مشخص است؛در درگیریهایی که با اسراییل داشتند آنچنان نیرومند وارد شد هاند که الان به عنوان یک قدرت تهدیدکننده اسراییل در آنجا مطرح هستند؛ در سوریه اگر حزبالله نبود همان سالهای اول به هم میریخت؛ حزبالله دارد آنجا خیلی کار میکند؛ ودر جاهای دیگر هم کمک میکند؛ واین مجموعه خوب که البته ارتباط اساسی عقیدتی هم با ایران دارد وایران کاملاٌ با آنهاارتباط دارد و ماهم آنها را به عنوان اسوهای برای سایر جاهایی که میخواهند مقاومت را شکل دهند میبینیم وتا حالا هم تردید نکردیم وآن را ادامهدار میبینم. نگران بودیم اگر سوریه هم وضعش به هم بریزد حزبالله مشکلاتی پیدا کند. ولی حزبالله الان خودش اینقدر نیرومند است که به تنهایی هم میتواند خودش را حفظ کند؛ ممکن است که خیلیها تشویق شوند که ضربهای بزنند؛ خوب ضربهای میزنند؛ ضربهای هم میخورند؛ الان به اندازه یک کشور آنها در لبنان کوچک تاثیرگذار هستند.