باید با اصولگرایان معتدل هم ائتلاف کنیم

(روزنامه آفتاب يزد – 1396/07/26 – شماره 5018 – صفحه 1)

** با توجه به نقش خاص و منحصربفرد آیت‌الله هاشمی رفسنجانی در جامعه که به‌عنوان یک نماد اعتدال محل رجوع همه جریانات سیاسی بودند بخشی از این نقش به‌طور طبیعی به بنده محول شده است و پذیرفتن مراجعات و دیدارهای سیاسی قسمتی از برنامه روزانه‌ام را تشکیل می‌دهد، اما باید بپذیریم خلا وجودی آیت‌الله هاشمی رفسنجانی در جامعه مسئله‌ای نیست که در کوتاه‌مدت یا میان‌مدت قابل جبران باشد.

در رابطه با مشورت و جلسات با سایر اعضای خانواده هاشمی نیز طبیعتا ما دیدارها و گفتگوهای زیادی با یکدیگر داریم که در آن، افراد نظرات خود را طرح می‌کنند و فعالیت‌هایی نظیر کنگره بزرگداشت سالگرد رحلت ایشان نیز با مشارکت اکثر اعضای خانواده در حال برنامه‌ریزی است.

* در جریان اخذ تایید آقای نجفی برای شهرداری، مسائلی حادث شد که برخی نگران هستند ابقای تعدادی از مدیران دوره قالیباف، حاصل معاملات پشت‌پرده و مصلحت‌اندیشی باشد نظر شما چیست؟

** این نوع نگاه را مثبت و سازنده نمی‌دانم، آقای دکتر نجفی مسئولیتی بسیار بزرگ و دامنه‌داری را تحویل گرفتند که طبیعتا باید تغییر و تحول در آن با تدبیر و تامل باشد، بنابراین ایشان در حال بررسی هستند و قصد دارند در آرامش، تغییرات را انجام دهند که سیستم اداره شهر دچار بحران و بی‌ثباتی نشود که این ابقا یا معامله پشت‌پرده نیست، البته شاید در برخی موارد بتوان با سرعت بیشتری تصمیم‌گیری کرد و مدیریت شهری را از سرگردانی و بلاتکلیفی رها کرد، اما مسائل اداری و انجام تشریفات قانونی نیز یکی از موارد ایجاد تاخیر است که باید موضوع را همه‌جانبه بررسی و آنگاه قضاوت کرد.

* انتصابات در شهرداری در رده‌های مدیریتی ارتباط نظام‌مند و ارگانیکی با احزاب اصلاح‌طلب دارد؟

** اصولا نظام حزبی در جامعه ما عمق و ریشه لازم را ندارد، برای اثرگذاری احزاب در اداره جامعه و مدیریت کشوری و شهری باید احزاب به برنامه‌ریزی، نقد و کادرسازی رو بیاورند که متاسفانه تاکنون کمتر شاهد آن بوده‌ایم. اگر اکنون سوال کنیم برنامه احزاب اصلاح‌طلب یا اصولگرا برای اداره شهر تهران چیست، می‌توانیم پاسخی به آن بدهیم؟ ایده‌ها و برنامه‌هایی که بعضا هم ارائه می‌شود حاصل تعاملات و فعالیت‌های فردی است نه یک فرآیند حزبی.

در انتصابات نیز تا زمانی که احزاب در کشور ما مانند سایر کشورهای توسعه‌یافته با برنامه شروع به کادرسازی، مطالعه و پایش نکنند، نمی‌توانند اثرگذاری موثر و تشکیلاتی داشته باشند و تاثیر آنها به توصیه‌های فردی و موردی کاهش می‌یابد.

* تاکنون احزاب اصلاح‌طلب درخواست رسمی وحزبی خود را برای انتصاب به شما یا شورای شهر ارائه کرده‌اند؟

** انتظارات زیادی از سوی احزاب و چهره‌های سیاسی اصلاح‌طلب از مدیریت شهری وجود دارد، البته شورای شهر در مورد انتصابات به‌صورت موردی ورود نمی‌کند و این جزء اختیارات شهردار است که مدیران خود را گزینش و منصوب کند.

* سهم زنان در مدیریت شهری چنددرصد خواهد بود؟

** نگاه جنسیتی به مدیریت طبیعتا منافی حقوق زنان خواهد بود، ما نباید برای زنان سهم تعیین کنیم، بلکه باید موانع را از سر راه انتصاب زنان شایسته به مدیریت برداریم که تاکنون متاسفانه به‌درستی در این رابطه در کشور عمل نشده است. در کشورهای توسعه‌یافته به‌جای تعیین سهم برای زنان، قوانین و مقررات محکمی برای مقابله با تبعیض‌ها وجود دارد.

در حال حاضر نیز رویکرد دولت و مدیریت شهری توجه ویژه به زنان و پررنگ‌کردن نقش آنان در سطوح ارشد مدیریتی است که آثار آن را نیز در انتصابات شهردار مشاهده کردیم، اما باید به این توجه داشت که اگر انتصاب زنان نه براساس شایسته‌سالاری بلکه بر اساس نگاه جنسیتی و دادن سهم آنان انجام شود، طبیعتا تجربه خوبی به لحاظ عملکرد مدیریتی را شاهد نخواهیم بود و این در درازمدت به تضعیف بیشتر نقش زنان در مدیریت منجر خواهد شد.

* آیا اقلیت‌های قومی و مذهبی در میان صف مدیران شهرداری جای خواهند داشت؟

** مواردی که در مورد انتصاب زنان به‌عنوان مدیریت بیان شد در مورد اقلیت‌های قومی و مذهبی نیز صادق است، رویکرد صحیح مقابله با تبعیض قومی و مذهبی است نه دادن سهم قومیت و مذاهب.

بدین معنا که اگر فردی شایستگی انتصاب به سمتی را داشت نباید قومیت، مذهب، جنسیت و سایر عوامل مانع آن شود. خوشبختانه در دوره جدید شاهد انتصاباتی در این حوزه بودیم برای نمونه انتصاب مدیر شرکت بهره‌برداری مترو تهران که از چهره‌های باتجربه و اهل سنت است.

* آخرین وضعیت برادر شما، آقای مهدی هاشمی به چه شکل است آیا در پرونده و میزان محکومیت ایشان تغییری حاصل شده است؟

** آیت‌الله هاشمی رفسنجانی در آخرین روزهای حیات خود، موضوع اعاده دادرسی در پرونده مهدی را دنبال می‌کردند تا پرونده و مدارک و مستندات به‌صورت بیطرفانه و منصفانه رسیدگی شود که متاسفانه در طول نه ماه سپری شده از رحلت ایشان نتوانسته‌ایم در موضوع اعاده دادرسی کار موثری انجام دهیم. مهدی مانند سایر زندانیان در حال گذراندن محکومیت خود است و در فواصل مختلف نیز از مرخصی قانونی استفاده می‌کند و اخیرا نیز پس از مرخصی به‌مناسبت ایام عزاداری به زندان بازگشته است.

* پس از مرحوم هاشمی شاهد برخی اظهارنظرها و عملکردهای متفاوت در میان برخی یاران و نزدیکان قدیمی ایشان بوده‌ایم. آیا حزب کارگزاران در بدنه و نحوه تصمیم‌گیری‌ها شاهد تغییر و پوست‌اندازی خواهد بود؟

** من چنین چیزی را احساس نکرده‌ام. طبیعتا مواضع سیاسی افراد و احزاب تابع شرایط و موقعیت‌هاست و با تغییر شرایط نیز مواضع تغییر خواهد کرد. حزب کارگزاران نیز بر اساس اساسنامه خود هر سال انتخابات شورای مرکزی را برگزار خواهد کرد و ممکن است در شورا یا بدنه آن، تغییراتی رخ دهد، اما اینکه این تغییرات سازماندهی شده یا جهت‌گیری خاصی داشته باشد را احساس نکردم.

* رئوس برنامه حزب کارگزاران برای دستیابی به قدرت در انتخابات پیش‌رو چیست؟ اگر مجبور به انتخاب میان ائتلاف با اعتدالیون و بخشی از احزاب اصلاح‌طلب شوید کدام را برمی‌گزینید؟

** حزب کارگزاران متاثر از اندیشه‌های آیت‌الله هاشمی رفسنجانی و توسط برخی از یاران ایشان تاسیس شد و تلاش شده به این اندیشه‌ها وفادار بماند. اعتدال نیز یکی از اصول آیت‌الله هاشمی و شاید مهم‌ترین محور فعالیت‌های سیاسی ایشان بود، بنابراین حفظ اعتدال یکی از رئوس فعالیت‌های کارگزاران در برنامه این حزب است.

در انتخابات‌های اخیر ائتلافی که میان احزاب اصلاح‌طلب و جریان اعتدال شکل گرفت ناشی از روشن‌شدن پیامدهای تندروی در حوزه سیاسی کشور بود و همین اتحاد و ائتلاف موجب پذیرش این جریان در نظام و پیروزی‌های پیاپی آنان شد و به‌نظر می‌رسد اگر جریان اصلاح‌طلب و اعتدال بخواهند حضور موثر و موفقی در عرصه سیاسی کشور داشته باشند نه تنها باید این اتحاد و ائتلاف را حفظ کنند بلکه بخشی از جریان میانه‌رو و معتدل جناح اصولگرا را نیز جذب کنند تا وزنه و تاثیرگذاری جریان اعتدال بیشتر شود.

* نحوه تصمیم‌گیری در حزب کارگزاران سازندگی بیشتر محفلی و بر اساس گعده‌های زعماست یا بر اساس سازوکارهای حزبی؟

** جلسات شورای مرکزی و کمیته سیاسی حزب کارگزاران به‌صورت منظم برگزار می‌شود و مواضع این حزب بر اساس تصمیمات جمعی و بررسی و مشورت اتخاذ می‌شود.

* اگر هم‌اکنون یا در آینده در انتخابات ریاست‌جمهوری شرکت کنید به نظر شما با استقبال مردمی مواجه خواهید شد؟

** یکی از آفات فضای سیاسی کشور آن است که بحث ریاست‌جمهوری همیشه و برای بسیاری از چهره‌های سیاسی مطرح می‌شود و فضای فعالیت‌های تخصصی و کارشناسی آنان را تحت‌الشعاع قرار می‌دهد.

بر اساس رای حدود یک‌میلیون و هشتصدهزار شهروند تهرانی بنده به‌عنوان نماینده شورای شهر انتخاب شدم و با اعتماد اعضای محترم شورای اسلامی شهر تهران، مسئولیت ریاست شورا به بنده محول شده است، بنابراین حداکثر تلاش و تمرکز بنده معطوف به انجام وظایف نمایندگی و اداره شورای شهر به بهترین نحو است و درباره موارد حاشیه‌ای و فرعی برنامه‌ای ندارم.

* کمتر دیده شده که شما درباره مطالبات بدنه جوان اصلاحات و مسائل زنان، اقلیت‌ها، محدودیت‌های فرهنگی همچون کنسرت‌ها و غیره اظهارنظر کنید دلیل این موضوع چیست؟

** همانگونه که در همین مصاحبه بیان شد، رفع محدودیت‌ها وتبعیض‌ها در حوزه‌هایی نظیر زنان یا موضوعات فرهنگی نیازمند ایجاد فرآیندی شایسته‌سالار و قانونمدار است. به‌طور نمونه در موضوع کنسرت‌ها یا سایر مسائل فرهنگی اگر قانون اجرا شود مشکلی برای هیچ‌کس به‌وجود نخواهد آمد.

اینکه ما موضوعات فرهنگی و اجتماعی را تبدیل به مسائل سیاسی کنیم شاید از نظر ایجاد توجه و محبوبیت مفید باشد، اما در عمل حساسیت‌ها را در آن حوزه تشدید خواهد کرد و محدودیت‌ها ادامه خواهد داشت به همین دلیل معتقدم با قانونمداری و تعامل و حفظ اعتدال باید در این حوزه‌ها حرکت کرد تا مطالبات اجتماعی پاسخ داده شود و محدودیت‌های فراقانونی رفع شود.

* بر هیچ‌کس پوشیده نیست که در میان اصلاح‌طلبان نیز رقابت‌های درون‌گروهی وجود دارد، ارتباط شما فارغ از تعارفات معمول با دیگر احزاب و شخصیت‌های اصلاح‌طلب چگونه است؟

** همانگونه که بیان شد از نظر بنده تعامل، گفتگو و داشتن رویکردی درازمدت به مسائل کشور و آینده‌نگری در اولویت است و به‌همین خاطر در گفتگو و جلساتی که با گروه‌ها و شخصیت‌های اصلاح‌طلب دارم همواره بر این مسائل تاکید دارم. ما در گذشته تجربیات تلخی از افراط و تندروی در دو جناح سیاسی داریم و اگر امروز شاهد پیروزی‌های پیاپی اصلاح‌طلبان و اعتدالگرایان هستیم تا حدی نتیجه تثبیت میانه‌روی توسط شخصیت‌های اصلاح‌طلب و پذیرش آن در بدنه اجتماعی اصلاح‌طلبان است.

* نظر شما درباره دکتر عارف و جایگاه ایشان چیست؟

** دکتر عارف از شخصیت‌های موثر اصلاح‌طلب است که باید مورد احترام همه گروه‌های این جریان سیاسی باشد، نقش ایشان در پیروزی دکتر روحانی در سال 1392 همواره از سوی آیت‌الله هاشمی رفسنجانی یاد و مورد تقدیر قرار می‌گرفت. البته باید شخصیت حقیقی ایشان با جایگاه حقوقی به‌عنوان رئیس شورایعالی سیاستگذاری اصلاح‌طلبان در انتخابات گذشته تفکیک شود و به‌خاطر برخی عملکردها که طبیعتا مورد تایید ایشان نیز نبوده است، در مورد شخصیت حقیقی ایشان، جفایی صورت نگیرد.

http://aftabeyazd.ir/?newsid=87306

ش.د9602874