آینده با قدس است

* جناب سفیر، ارزیابی شما از عقب‌نشینی رژیم صهیونیستی از غزه چیست؟
** آنچه در حقیقت رخ داد، این بود که دشمن صهیونیستی تصمیم یکجانبه ای برای تخلیه غزه و شهرک های آن گرفت. و این امر بی تردید چیزی نبود که خودش خواسته یا هدیه ای باشد که به ما داده باشد بلکه بواسطه مقاومت دلیرانه ملت فلسطین و خون شهدا و پایداری اسرا در زندان های رژیم صهیونیستی بوده است.
به همین دلیل ما از این گام استقبال کردیم و از آن خوشحال شدیم . ولی متأسفانه تا همین لحظه دشمن گذرگاه های ورودی و خروجی غزه را رها نکرده ، و همچنان بر حریم هوایی این منطقه سلطه دارد و گاه به گاه به حریم هوایی غزه تعدی می کند و دیوار صوتی را می شکند و هنوز هم بر دریا سلطه دارد. اگر دشمن صهیونیستی به این کار ادامه دهد، مثل این است که غزه را به زندان ملت فلسطین تبدیل کرده است ، ولی ما مطمئنیم که خدای سبحانه و تعالی با ماست .
دشمن صهیونیستی همان طور که از غزه بیرون رفته باید از بقیه مناطق اشغالی هم بیرون برود.
شارون گفته بود که قدس پایتخت ابدی رژیم صهیونیستی است . او این ادعا را در حالی مطرح کرد که دور قدس دیواری کشید که روستاهای قدس را به دو قسمت تقسیم کرد، قسمتی را داخل دیوار گذاشت و قسمتی را خارج از دیوار و اکنون سرگرم آن است که قدس را به بعضی از شهرک های بزرگ در کرانه باختری مرتبط کند.
در شهرک «معالیه آدومیم » به تنهایی 30 هزار صهیونیستی سکونت دارند. شارون می خواهد این شهرک ها را به قدس منضم کند، به این معنی که گفتگو درباره قدس را به مثابه امر بی معنایی جلوه دهد. چون او در سال 1967 اعلام کرد که قدس جزئی از رژیم صهیونیستی است و اکنون سعی دارد که این کار را بکند.
علاوه بر این شارون اعلام کرد که انضمام این شهرک ها به کیان صهیونیستی مسأله ای انکارناپذیر است. او حق بازگشت فلسطینیان را به قدس نپذیرفته است.
شهرک‌های صهیونیستی براساس مقررات بین المللی، غیر قانونی هستند. قطعنامه 194 شورای امنیت سازمان ملل متحد حق بازگشت آوارگان به خانه و کاشانه شان و پرداخت غرامت به آنان را به رسمیت شناخته است .
قطعنامه های بین المللی دیگری نیز می گویند که شهرک های صهیونیستی غیر قانونی هستند. نظر ما این است که ما به چیزی کمتر از تأسیس دولت مستقل فلسطین راضی نیستیم .
دولت مستقلی دارای حق حاکمیت بر اراضی کرانه باختری و نوار غزه که قدس شریف پایتخت آن باشد. دولتی که آوارگان فلسطینی حق بازگشت به آن را داشته باشند و در آن اثری از شهرک ها و شهرک نشنیان صهیونیستی نباشد.اگر دشمن صهیونیستی به این درخواست ها پاسخ مثبت ندهد، معنایش این است که راه را در برابر هرگونه راه حل سیاسی برای مسأله فلسطین می بندد. ما با دشمن صهیونیستی در حال جنگ هستیم و این جنگ از نظر نظامی گاهی فروکش می کند تا دگر بار از نظر نظامی و سیاسی در جای دیگری سر بر دارد.
* آقای زواوی، شما دلایل خروج رژیم صهیونیستی را از غزه چه می‌دانید و چه اهدافی را از این امر دنبال می کند؟
** رژیم صهیونیستی به دلایل متعددی از غزه بیرون رفته است .
عامل اول این بود که خود را در برابر ملت مقاوم و پایداری دیده است که خانه خرابی ها دیده و خاکسترنشین شده است ، اما دوباره می گوید که خانه ام را بار دیگر خواهم ساخت .
این ملت هزاران شهید داده است . رژیم صهیونیستی در برابر ملت پایدار و قهرمانان شهادت طلبی قرار گرفته است که با این نظام غاصب جنگیده اند.
مسأله دوم این است که جمعیت مردم غزه یک میلیون و سیصد هزار نفر است ، که در مساحت 360 کیلومتر مربع نوارغزه زندگی می کنند، تراکم جمعیتی غزه را در هیچ جای جهان نمی توانید ببینید.
بنابراین صهیونیست ها به این دلایل می خواستند از نوار غزه خلاص شوند. علاوه بر این برخی از رهبران صهیونیستی ، مانند اسحاق رابین می گفت که آرزو دارد یک روز صبح بیدار شود و ببیند که نوار غزه به کام دریا رفته است چون که نوار غزه دشمن صهیونیستی را به فلاکت انداخته است . در واقع از نوار غزه بود که در سال 1965 نخستین گلوله ها به سوی دشمن صهیونیستی شلیک شد، این مکان همیشه محل مقاومت و پایداری در برابر دشمن صهیونیستی بوده است ، بنابراین طبیعی است که صهیونیست ها از این جهت می خواستند از آن رها شوند.
سوم ، عامل جمعیتی است .
بدترین چیزی که یهودیان از آن می ترسند این است که تعداد فلسطینی ها با تعداد صهیونیست ها برابر شود و به این ترتیب خلوص دولت عبری دستخوش تهدید قرار گیرد.
خلوص یعنی اینکه این دولت فقط مال یهودیان باشد نه دو قومیت یهودی و عرب . نوار غزه در قیاس با مساحت فلسطین تاریخی حتی به یک درصد آن هم نمی رسد. از این رو راحت شدن از شر این یک در صد و یک میلیون و سیصد هزار نفر جمعیتش چیزی است که خیال صهیونیست ها را راحت می کند.
این عوامل شارون را به خروج از غزه و از چهار شهرک صهیونیستی در شمال کرانه باختری مجبور کرد. وقتی پارلمان رژیم صهیونیستی ، شارون و حزب لیکود را به خاطر عقب نشینی از غزه تحت فشار قرار داد، شارون گفت که درست است که من از غزه خارج شدم و22 شهرک را در غزه خراب کردم ، ولی به شهرک سازی در کرانه باختری ادامه خواهم داد.
بنابراین ادامه عملیات شهرک سازی در کرانه باختری یکی دیگر از اهداف اوست . رژیم اشغالگر در کرانه باختری بیش از 250 هزار شهرک نشین و تنها در قدس حدود 200 هزار نفر شهرک نشین دارد.
حالا نیز می خواهد تعداد شهرک ها و شهرک نشینان را افزایش دهد.
* آقای سفیر، اخیراً «صائب عریقات » و «شیمون پرز» در خصوص مسائل فلسطین با هم مذاکره داشتند، از آن طرف قرار بود که ابومازن با شارون دیدار کند، ولی این دیدار لغو شد، دولت خودگردان در این مذاکرات به دنبال چیست ؟
** راستش من از جزئیات دیدار صائب عریقات و شیمون پرز اطلاع ندارم، اما اینکه چرا دیدار شارون و ابومازن لغو شد، من معتقدم که شارون نمی خواهد با فلسطینی ها مذاکره کند، می خواهد اراده خود را به آنها تحمیل و می خواهد نظریات خود را به فلسطینی ها منسوب کند و توقع دارد که نیروهای فلسطینی به اسم مبارزه با تروریسم مقاومت فلسطین را درهم بشکنند. ابومازن می خواهد مسأله گذرگاه ها را حل کند. یعنی می خواهد مسأله عبور و مرور و دخول و خروج به شکل طبیعی باشد. می خواهد که مشکل هوا و دریا حل شود، اما طرف فلسطینی می خواهد که مذاکرات درباره مسائل اصلی مانند قدس ، آوارگان ، شهرک ها و آزادی اسرا از سر گرفته شود. ابومازن می خواهد مفاد نقشه راه اجرا شود، ولی شارون چیزی دیگری می خواهد.
شارون نمی خواهد از قدس خارج شود و تلاش دارد شهرک های کرانه باختری را به رژیم صهیونیستی منضم کند. در واقع شارون با بازگشت آوارگان ، تشکیل یک دولت فلسطینی مستقل و دارای حق حاکمیت مخالف است . بنابراین در اهداف طرفین صهیونیستی و فلسطینی تناقضات اساسی وجود دارد.
جرج بوش ، رئیس جمهور آمریکا در دیدار خود با شارون در فروردین ماه 1383 گفته بود که درست نیست شارون از همه شهرک ها عقب نشینی کند و حق بازگشت آوارگان منطقی نیست ، زیرا این امر توازن جمعیتی را به ضرر رژیم صهیونیستی مختل می کند. همچنین بوش زمانی از دیوار حائل صحبت می کرد و می گفت این دیوار باید برچیده شود، اما الان در باره این دیوار نژادی چیزی نمی گوید.
می دانید که این دیوار 58 درصد از اراضی کرانه باختری را مصادره کرده است ، به همین دلیل شارون عجله ای برای طرح این مسائل ندارد. می خواهد مدتی ما را سرگرم کند. بوش به ابومازن گفته است که شما به شارون فشار نیاورید، چون در برابر حزب لیکود و در برابر یهودیان وضع مناسبی ندارد.او گفته است که شارون تازه از نوار غزه خارج شده است ، لذا در مورد دیوار حائل و شهرک های صهیونیستی و در مورد قدس و.... به او فشار نیاورید. در هر حال پیش بینی می شود که ملاقات ابومازن و شارون در آخر این ماه صورت گیرد.
* آقای زواوی آیا گروه های مقاومت درباره این مذاکرات نظری دارند و به طور کلی موضع گروه های جهادی در این زمینه چیست ؟
** جنبش های جهادی هیچ اعتراضی به دیدارهای مقامات فلسطینی با رژیم صهیونیستی ندارند، چون یک واقعیت انجام شده است . به عنوان مثال غزه تا کنون بر اساس قانون بین المللی هنوز منطقه ای تحت اشغال است هرچند شهرک نشینان و ارتش صهیونیستی از آن خارج شده ولی همچنان و به موجب قانون بین المللی منطقه ای اشغال شده محسوب می شود. به دلیل اینکه پای یک ملت تحت اشغال با یک نیروی اشغالگر در میان است ، ما ناگزیریم که با دشمن صهیونیستی مذاکره کنیم . به همین دلیل نه تنها گردان های جهادی بلکه تمام فلسطینی ها به این ملاقات ها اعتراض نمی کنند ولی طبعاً و در موقع لزوم به نتایج این ملاقات ها اعتراض می کنند که آیا به نفع مردم فلسطین است یا نه ؟
* جناب سفیر، شما نقش انتفاضه را در عقب نشینی رژیم صهیونیستی از غزه چگونه ارزیابی می کنید و آیا انتفاضه تداوم خواهد داشت ؟
** بی شک انتفاضه در بیرون راندن دشمن از غزه سهم مهمی داشته است و در این شکی نیست .
به نظر من انتفاضه در آینده در برابر سرسختی شارون و اصرار او که می خواهد قدس را مصادره کند، اشغال شهرک ها را تداوم ببخشد و حق بازگشت فلسطینی ها را نادیده بگیرد، تقویت خواهد شد.
در این حالت در برابر فلسطینی ها تنها دو راه می ماند: یا فشار سیاسی بین المللی از طریق کمیته چهار جانبه (متشکل از اتحادیه اروپا، روسیه ، آمریکا و سازمان ملل متحد است ) بر رژیم صهیونیستی و یا راه مقاومت . تنها این دو راه در برابر ملت فلسطین باقی می ماند. بدین معنی که اگر فشار سیاسی اهداف ما را تحقق ندهد، برای ملت فلسطین چیزی جز مقاومت و انتفاضه و مبارزه نخواهد بود.
¤ بحث دیوار حائل به کجا کشیده شد؟ آیا ساخت دیوار تداوم خواهد یافت و در مجموع چه اهدافی از ساخت دیوار مدنظر رژیم صهیونیستی است ؟
در مورد دیوار نیاز به جلسه مفصلی هست که مسأله را کاملاً باز کنم . این دیوار کرانه باختری را به دو قسمت تقسیم می کند و چیزی بیش از یک دیوار است . دیوار یک روستا را هم دو قسمت می کند و اهالی یک بخش و دهکده ای را در یک طرف و بخش دیگر را در طرف دیگر قرار می دهد. یا مثلاً دهکده ای را در یک طرف و زمین های آن را در طرف دیگر قرار می دهد. این دیوار اراضی کرانه باختری را به میزان 85 درصد مصادره می کند. شارون می خواهد این دیوار مرز رژیم صهیونیستی باشد و نه برای حفظ امنیت ، چنانکه ادعایش را دارد. به همین دلیل نه ما و نه قانون بین المللی آن را قبول ندارد و ساخت و تداوم آن بشدت مدنظر تل آویو است .
* آقای زواوی آیا نقشه راه عملی خواهد شد؟ رژیم صهیونیستی در حال حاضر چه موضعی نسبت به نقشه راه دارد و شما چگونه به آن می نگرید؟
** نقشه راه مبتنی بر نکات اساسی است و هدف آن ارایه راهکارهایی است که به تأسیس دولت فلسطینی بینجامد. پایان یافتن اعمال خشونت آمیز و اعمال تروریستی و از بین بردن زیر بنای تروریسم از جمله اهداف آن است که طبعاً به معنای تصفیه و خلع سلاح سازمان های مقاومت نیز می باشد. دشمن صهیونیستی 14 ایراد به نقشه راه گرفت که آن را عملاً از مضمون و محتوا خارج کرد و آن را غیر عملی ساخته است .
وقتی رژیم صهیونیستی خلع سلاح نیروهای مقاومت را پیشنهاد می کند، می خواهد سازمان های مقاومت را از بین ببرد و آنها را نابود کند و این چیزی است که هیچ مسئول فلسطینی آن را نمی پذیرد و ملت ما در برابر تصفیه سازمان های مقاومت ساکت نخواهد نشست . به همین دلیل نقشه راه وقتی بند اول را حل نکرده ، چگونه ممکن است به سایر بندها، یعنی به مسأله بزرگتری بپردازد.
* جناب سفیر، مسأله گذرگاه رفح نهایتاً چه سرنوشتی دارد و در این میان موضع مصر و رژیم صهیونیستی نسبت به حضور فلسطینی ها چیست ؟
** رژیم صهیونیستی با استقرار نیروهای مصری ، فلسطینی و مهمتر از همه نیروهای صهیونیستی در گذرگاه رفح موافق است . اکنون در گذرگاه رفح 751 سرباز مصری استقرار دارند. ما می گوییم تنها باید فلسطینی ها و مصری ها در اینجا حضور داشته باشند، ولی آنها می گویند سربازان رژیم صهیونیستی نیز باید در گذرگاه باشند و بر خروج و ورود از گذرگاه نظارت کنند.
ما پیشنهاد می کنیم که اگر شما خواهان طرف سومی برای نظارت در گذرگاه هستید، غیر از نیروهای رژیم صهیونیستی هر کشور دیگری را می پذیریم که بر این گذرگاه نظارت کند.
* در حال حاضر رژیم صهیونیستی با همدستی اروپا و غرب به دنبال خلع سلاح نیروهای مقاومت است، آیا دولت خودگردان در برابر این فشارها به انعطاف روی می آورد؟
** هیچ فلسطینی حاضر به قبول خلع سلاح جنبش مقاومت نیست . یک کمیته عالی فلسطینی متشکل از تمام گردان های مقاومت و دولت خودگردان ممکن است ، تصمیم بگیرد که آیا جنبش مقاومت فلسطین اسلحه اش را زمین بگذارد یا نه ! ممکن است اسلحه را از جلوی چشم پنهان نماید، ولی اینکه اسلحه مصادره شود و رزمندگان زندانی شوند این امری مردود است .
این اقدام به دو دلیل امکان پذیر نیست؛ اول اینکه این امر مقدمه ای برای جنگ داخلی می شود و ما آن را بطور کامل رد می کنیم و هر طرفی که صحبت از جنگ بکند از نظر ما محکوم است. همین طور موضوع خلع سلاح در فرهنگ ما فلسطینی ها نمی گنجد، چون مسأله فلسطین هنوز زنده است و استمرار دارد.
تا وقتی دولت مستقل فلسطین به وجود نیاید و سرزمین فلسطین و قدس پایتخت فلسطین آزاد نشود و شهرک های صهیونیستی برچیده نشوند و حق بازگشت فلسطینیان به خانه و کاشانه خود عملی نگردد، مسأله فلسطین همچنان زنده است و استمرار دارد و هیچ کس نمی تواند مقاومت فلسیطنی را خلع سلاح کند.
چه منطقی قبول می کند که ملتی که هنوز در پی تحقق اهداف خویش است و می خواهد سرزمین خود را از زیر یوغ غاصبان خلاص کند، بیاید و اسلحه را بر زمین بگذارد و جنگ داخلی را شروع کند؟ ما آتش بس را قبول می کنیم ولی خلع سلاح معنایش این است که مسأله فلسطین حل شده و ما به حقوق خودمان رسیده ایم . ولی وقتی به حقوق خودمان نرسیده باشیم چگونه می توانیم این امر را بپذیریم .
* آقای زواوی ، شما استقبال گروه های مقاومت و در مجموع ملت فلسطین را نسبت به انتخابات مجلس قانونگذاری چگونه می بینید و چه سرنوشتی در انتظار فلسطین خواهد بود؟
** در مورد حماس و جهاد اسلامی و گردان های شهدای الاقصی و بقیه سازمان های مقاومت باید بگویم که همه اینها برادران ما هستند و بخش بسیار مهمی از پیکر ملت فلسطین است و بطور کامل حق شرکت در انتخابات را دارند و در انتخابات شهرداری ها هم شرکت کرده اند و در انتخابات مجلس قانونگذاری هم شرکت خواهند کرد و این حق آنهاست ولی شارون این را نمی خواهد.
این گرفتاری خود شارون است . هیچ رهبر فلسطینی وجود ندارد که بتواند یک فلسطینی را از شرکت در انتخابات یا از قرار گرفتن در جایگاه های مهم در دولت ملی فلسطین باز دارد. ما با توکل به خدا در آینده ای نزدیک شاهد تشکیل دولت مستقل فلسطینی خواهیم بود.
* در ماه های اخیر برخی از کشورهای عربی و اسلامی به عادی سازی روابط با رژیم صهیونیستی پرداخته ، شما دلیل این امر را ناشی از چه می دانید؟
** ملت فلسطین از نخستین قبله مسلمانان و سومین حرم شریف (مسجد مبارک الاقصی ) و از قدس ، این سرزمین آکنده از خون شهیدان و اجساد هزاران تن از صحابه دفاع می کند. سرزمین فلسطین برای ما و برای تمام مسلمانان سرزمینی مقدس است و ما و مسلمانان باید این سرزمین را آزاد کنیم ما هنوز در مرحله مبارزه در راه تشکیل دولت و رسیدن به حقوق کامل خود هستیم .
اگر تفکری دایر بر بهبود روابط میان برخی از کشورهای عربی و رژیم صهیونیستی هست ، این بهبود در روابط باید بعد از تشکیل دولت فلسطین صورت گیرد، و نه قبل از آن . ولی اگر به بهانه خروج از غزه صورت می گیرد، خروج از غزه که پایان اشغال نیست . از این رو از برادران خود در جهان عرب و اسلام می خواهیم دقت داشته باشند و بدانند که قبل از هر چیز حقوق ملت فلسطین باید تحقق یابد و این مسأله قابل انکار نیست .
* آقای سفیر، روز قدس در میان امت اسلام از چه جایگاهی برخوردار است و به نظر شما توجه به آن چه اثرات و پیامدهایی را به دنبال دارد؟
** حضرت امام خمینی (رحمه الله علیه ) پیش از پیروزی انقلاب اسلامی در ایران در کنار مسأله فلسطین بود و مبارزه اش با شاه فقط به دلیل روابط شاه با ایالات متحده آمریکا و وابستگی آن به این کشور نبود، بلکه به سبب وابستگی شاه به صهیونیسم هم بود.
حضرت امام راحل(ره) در نجف اشرف فتوا دادند که مردم زکات و خمس را به مبارزان فلسطینی بدهند. بعد از انقلاب اسلامی هم نخستین اقدام آن امام راحل(ره) این بود که اعلام کرد: امروز روز استقلال ایران و فردا روز آزادی فلسطین است . ایشان اسرائیل را غده ای سرطانی نامید که باید نابود شود و استقلال ایران را مرتبط با آزادی فلسطین عنوان نمود.
امام خمینی(ره) به عنوان یک عارف و دلبسته خدا، از خطرهایی که قدس و مسجدالاقصی را تهدید می کرد، به خوبی آگاه بود. از این رو آخرین جمعه ماه مبارک رمضان را روز جهانی قدس قرار داد، زیرا می خواست که مسلمانان این مسأله را فراموش نکنند.
جریان صهیونیستی مسیحی از نظر دینی اعتقاد دارد که تشکیل اسرائیل یک واجب دینی است و ظهور حضرت مسیح (علیه السلام ) و فرود آمدنش از آسمان بدون ویران کردن مسجدالاقصی و تشکیل هیکل سلیمان بر روی ویرانه های آن ممکن نخواهد بود.
از این رو وقتی حضرت امام(ره) از قدس سخن گفت ، از آن به عنوان مقدس ترین مسأله جهان اسلام یاد کردند و توانستند نه تنها مردم ایران بلکه همه جهان اسلام را گرد این مسأله مقدس بسیج کنند. اکنون نیز پس از ارتحال ایشان حضرت آیت الله العظمی خامنه ای رهبر معظم انقلاب اسلامی همچنان راه امام را می پیمایند و بسیاری از مسئولان نظام از شاگردان وفادار امام هستند.
برادران ما در جهان اسلام قدسیت این روز را به خاطر دارند.
روز قدس روزی است که به دشمن صهیونیستی فهمانده قدس و مسجدالاقصی از آن ماست و قدس پایتخت تاریخی فلسطین است ، بنابراین روز قدس در نزد مسلمانان جهان از جایگاه خاصی برخوردار است و توجه به آن و اتحاد مسلمین در برابر اشغالگری های رژیم صهیونیستی باعث خواهد شد که دوباره قدس آزاد گردد. ما این مناسبت را به رهبر معظم انقلاب و تمام مسئولان در جمهوری اسلامی ایران و ملت برادر ایران و امت اسلام در تمام مناطق اسلامی تبریک می گوییم و از خداوند تبارک و تعالی می خواهیم که بزودی توفیق نماز گزاری در قدس شریف را به ما بدهد.
* با تشکر از حضرتعالی که وقتتان را در اختیار هفته نامه صبح‌صادق گذاشتید.