لارنس فریمن: حمله به سوریه منجر به جنگ هسته‌ای می‌شود

پرس تی‌وی: پاسخ شما به آن چه مهمان (دیگر برنامه) ما در بیروت می‌گویند چیست؟ این که هیچ دلیلی برای صبر کردن وجود ندارد و ایالات متحده امریکا باید حمله کند و من معتقد هستم که منظور ایشان یک حمله فوری است.

فریمن: در واقع هیچ هدف نظامی با حمله امریکا به ۷۵ یا ۱۰۰ هدف برگزیده در سوریه محقق نمی‌شود در واقع هیچ مدرکی به مردم امریکا ارائه نشده است. هیچ مدرکی در اختیار کنگره قرار نگرفته است.

وارد یک جنگ شدن بدون مجوز، نقض قانون اساسی امریکاست. و این قانون در سال ۱۹۷۳ در «قانون قدرت‌های جنگ» به روز شد. سازمان ملل از تایید آن (حمله به سوریه) خودداری کرده است. ناتو با تایید آن مخالفت کرده است. اتحادیه عرب و ... با آن مخالفت کرده‌اند.

روس‌ها مانند ما که در اینجا در امریکا هستیم به خوبی آگاه هستند این یک حمله به کشوری قانونی است که می‌تواند خیلی سریع به یک جنگ کلی و جنگ هسته‌ای تبدیل شود.

آقای لاروچه، رییس نشریه ما صراحتا گفته است که هر گونه مداخله نظامی امریکا در سوریه گامی به سوی سوق دادن ما به یک جنگ هسته‌ای است که اگر اتفاق بیفتد یک جنگ نابودگر است.
اوباما کاملا بدون هیچ کنترلی رفتار می‌کند. او به عنوان رییس جمهور امریکا عمل نمی‌کند. در حقیقت او اگر این سیاست فعلی‌اش را ادامه دهد خود را برای دادگاهی شدن آماده می‌کند؛ چرا که این کار نقض قوانین امریکاست.

(در پاسخ به مهمان دیگر، آقای جهاد موراکده، درباره حق اوباما در استفاده از نیروی نظامی در سوریه بدون مجوز کنگره) نه، او چنین حقی ندارد. هیچ اجازه‌ای در قانون اساسی امریکا برای این رییس جمهور وجود ندارد که بتواند دست به اقدام نظامی بزند. او هنگامی که دولت لیبی را سرنگون کرد قانون را نقض کرد.

با این حال، او در جهان و توسط اقدام کاملا خشن و شدید کنگره منزوی شد. بیش از ۱۵۰ تن از اعضای کنگره از هر دو حزب بدون هیچ بحث و جدلی با این جنگ مخالف بودند.

بله رییس جمهور اوباما از روی ضعف اکنون مجبور شده است که با کنگره وارد مذاکره شود، که این چیز خوبی است. اما او همچنان به این سیاست پایبند است؛ سیاسی که هیچ جای دفاعی ندارد، اقدامات زیادی توسط امریکا و نهادهای امریکایی برای متوقف کردن و منصرف کردن اوباما صورت خواهد گرفت.

اگر او به همین روش ادامه دهد، آنگاه خواهیم دید که به دادگاهی شدن نزدیک خواهیم شد که اگر قرار است از ورود به جنگی بزرگ‌تر در خاورمیانه اجتناب کنیم این کار امری ضروری است.

پرس تی‌وی: فکر می‌کنید اگر امریکا در تحولات سوریه بیش از این درگیر شود چه کسی از این شرایط نفع می‌برد؟

فریمن: ما باید به تدوین کننده این سیاست نگاه کنیم، آنچه منابع در اینجا به ما گفتند که می‌دانم حقیقت دارد این است، این که ما افرادی مانند سامانتا پاورز، سفیر جدید در سازمان ملل و سوزان رایس، مشاور امنیت ملی را داریم؛ این افراد و دیگران پیروان آنچه که «مسئولیت محافظت» خوانده می‌شود هستند که به سیاست تغییر رژیم معروف است. این اولین بار در اواخر دهه ۱۹۹۰ توسط تونی بلر مطرح شد.

این سیاست مردم انگلیس نیست بلکه سیاست طبقه نخبه انگلیس از جمله خاندان سلطنتی است که معتقد هستند می‌توانند دخالت کنند و دولت‌های روی کار را تغییر دهند و کشورها را بی‌ثبات کنند و جمعیت آنها را کاهش دهند ـ در واقع کشتار شماری از مردم و ایجاد هرج و مرج و نابودی ـ به شکلی که این سیستم مالی که از لندن و وال استریت نشات گرفته است بتواند قدرت خود را حفظ کند. پاورز و رایس شدیدا از حمله به سوریه حمایت می‌کنند. آنها با ایت سیاست جنگی، نابودی و هرج و مرج و کاهش جمعیت منافع هیچ کس را تامین نمی‌کنند و این جای تاسف دارد.

اوباما نسبت به این سیاست مانند یک ابزار رفتار می‌کند، مانند یک سگ دست آموز. او مانند یک امریکایی که سیاست امریکایی دارد رفتار نمی‌کند. او از منافع امریکا حمایت نمی‌کند. امنیت ملی امریکا در سوریه به هیچ وجه در خطر قرار ندارد.

هنوز هیچ مدرکی که ثابت کند دولت سوریه از این تسلیحات شیمیایی استفاده کرده است وجود ندارد. بنابراین ما با دنبال کردن این سیاست و آنچه در جنگ عراق انجام دادیم یکی از بزرگ‌ترین اشتباهاتمان را مرتکب می‌شویم؛ ما عراق را ویران کردیم.

این سیاست یعنی گیر افتادن در سوریه. هر تحلیل‌گر سیاسی می‌داند که وقتی وارد چنین حمله‌ای شدید نتیجه آن را نمی‌دانید. عواقب آن را نمی‌دانید. جنگ‌ها فرایندهای خود را دارند.

روس‌ها صراحتا گفته اند که حمله به سوریه حمله به حق حاکمیت آنها است که اگر لازم باشد با تسلیحات هسته‌ای از آن دفاع خواهند کرد؛ به همین خاطر این یک شرایط کاملا خطرناک است.

افراد میهن پرست در این کشور و سراسر جهان به تناسب اقداماتی را برای منصرف کردن اوباما انجام داده‌اند. ما نمی‌دانیم که موضع او را تغییر دادیم یا نه اما حد اقل او را مجبور کردیم که به صدای کنگره گوش بدهد.

پرس تی‌وی: آقای فریمن، نظر شما (درباره اظهارات آقای موراکده درباره این که امریکا تغییر رژیم در سوریه را نمی‌پذیرد) چیست؟

فریمن: من اعتقاد دارم که باید درباره آنچه که در حال رخ دادن است کمی بیشتر صادق و رک باشیم. اپوزیسیون، بخش زیادی از آن، از القاعده تشکیل شده است. احتمالا در این باره شنیده‌اید. القاعده‌ای که تحت حمایت عربستان سعودی است.

و می‌دانید که شاهزاده بندر که نقش مهمی به همراه دولت بوش و چنی در بمباران ایالات متحده امریکا در ۱۱ سپتامبر ۲۰۰۱ داشت اکنون نقش مهم دیگری در تامین عملیات در حمایت از اپوزیسیون علیه دولت سوری ایفا می‌کند و سعی دارد با پذیرایی از اعضای کنگره و سناتورها در امریکا بر آنها اعمال نفوذ کند.

هیچ اپوزیسیون مشروعی وجود ندارد. سیاست آنها تغییر رژیم است که به شکلی متفاوت آن را انجام می‌دهند؛ چرا که این سیاست در لیبی وقتی دولتی را سرنگون کردیم و رییس جمهور را کشتیم و شبکه القاعده را در سراسر شمال آفریقا گسترش دادیم که منجر به سقوط مالی و حوادث الجزایر شد یک فاجعه به بار آورد.

بنابراین سیاست آنها تغییر رژیم با ابزار مختلف و روش‌های کندتر است. حقیقت امر این است که هیچ هدف نظامی در حمله به تاسیسات در سوریه به جز تضعیف بیشتر دولت و بی‌ثباتی این کشور به دست نخواهد آمد.

اوباما با این حقیقت که یک مخالفت داخلی و جهانی با حرکت به سمت جنگ هسته‌ای و نقض قوانین بین المللی و قانون اساسی امریکا وجود دارد کنترل شده است.

ما هنوز کشور داریم، هنوز قانون داریم و هنوز سازمان‌هایی داریم که مانع اوباما می‌شویم. اما سیاست وی چیزی است که من از آن حمایت نمی‌کنم، سیاست جنگ و افرایش جنگ در خاورمیانه.

(در پاسخ به اظهارات آقای موراکده درباره تغییر رژیم در سوریه) نه، این درست نیست. اوباما از همان ابتدا گفته است و آن را جزو سیاست خود قرار داده است ـ به همین خاطر است که نمی‌توانید با وجود اوباما مشکل را حل کنید ـ او گفته است که اسد نباید در هر گونه دولتی در آینده که در سوریه بر سر کار می‌آید باشد.

(در پاسخ به اظهارات آقای موراکده درباره این که روس ها گفته اند به دنبال تغییر رژیم در سوریه هستند) نه، روسها به دنبال چنین چیزی نیستند. در توافق خود و حتی در آخرین توافق خود با جان کری آنها همیشه تاکید کردند که نمی توانید پیش شرط برکناری اسد را مطرح کنید.

پرس تی‌وی: می‌خواهم آن چه را که اکنون روس‌ها می گویند بررسی کنیم. آقای فریمن می‌دانید که رییس جمهور ولادیمیر پوتین به امریکا می‌گوید نباید بیش از این در سوریه درگیر شوند و اگر می خواهند به سوریه حمله کنند باید ثابت کنند که رژیم اسد از این تسلیحات شیمیایی استفاده کرده است و اگر نمی توانند آن را ثابت کنند این کار یک توهین به شرکایشان است. نظر شما درباره اظهارات رییس جمهور پوتین چیست؟

فریمن: این یک اظهار نظر عادلانه است؛ منظورم این است که مدارک کجا هستند؟ شما نمی‌توانید بگویید که «چون من گفته‌ام بنابراین حقیقت دارد». این کار دیکتاتورهاست. ما نمی توانیم چیزی که اوباما یا بایدن، معاون رییس جمهور امریکا می گوید را بپذیریم. ما باید سند ببینیم.

هر کسی بدون این که نیازی به تحصیلات دانشگاهی باشد می‌داند که سیاست واقعی اصولی این است که توسط شاهزاده بندر و انگلیس برای سرنگونی این کشورها در خاورمیانه و خلیج (فارس) ائتلافی میان دولت اوباما با سعودی‌ها وجود دارد همان طور که با دولت بوش وجود داشت . آنها این کار را با چند کشور کرده اند و می خواهند که این سیاست را در سوریه نیز اجرا کنند که به لبنان و کشورهای دیگر نیز گسترش خواهد یافت.

به جز برای سیاست توسعه طلبی، به جز برای انرژی، غذا و آب این کشورها ما این کار را نمی‌کنیم. ما کشورها را سرنگون می کنیم و این سیاست اوباما است. این چیزی است که باید پیش از آن که جهان به طرز خطرناکی به جنگ هسته ای نزدیک شود متوقف شود.