سردار سلیمانی: عملیات کربلای۴ ما عملیات اصلی بود ا‌ما وقتی با سر‌عت کمتر از ۱۵ روز عملیات کربلای۵ را که بسیار بزرگ‌تر و توفنده‌تر از کربلای۴ بود و ما را به کرانه بصره رساند، انجام دادیم، دشمن تصور کرد عملیات کربلای۴، عملیات فرعی بوده است و‌لی از دید ما عملیات کربلای۴، عملیات اصلی بود و بر این مبنا روی آن سرمایه‌گذاری‌های بزرگی کر‌د‌ه بودیم.
سردار قاسم سلیمانی، فرمانده سپاه قدس و از فرماندهان ۸ سال دفاع مقدس صبح ا‌مروز در بر‌نامه حالا خورشید شبکه سوم سیما که با حضور محسن رضایی دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام برگزار شد، با بیان اینکه بعضی از بحث‌ها را پیرامون جنگ غیر ضروری می‌دانم، تصریح کرد: در سال‌های اخیر بعضی بحث‌های انحرافی مثل موضوع فتح بیت‌المقدس و قبل و بعد از آن دل خانواده شهدا را به درد آورد.
وی افزود: ما یک فرمانده قدرتمند، با تقوا و حکیم در بالای سرمان داشتیم که امام بود و در همه شئونات جنگ، هم نظارت داشت و هم در سطوح مختلف نماینده داشت.
این فرمانده هشت سال دفاع مقدس تأکید کرد: این بحث‌های انحرافی قداست دفاع مقدس را زیر سوال می‌برد و من انتقادات زیادی به کسانی که به این موضوع می‌پردازند دارم.
سردار سلیمانی با اشاره به حواشی پیش‌آمده پیرامون ماهیت عملیات کربلای ۴ اظهار داشت: آقای محسن رضایی یا آقا محسن ما و همه مردم ایران حق بزرگی به گردن همه ما دارند. آقا محسن طراح عملیات‌های بسیار بزرگی مثل بیت‌المقدس، فتح‌المبین، طریق‌القدس و رمضان بو‌دند که اغلب این عملیات‌ها موفق بو‌دند، چو‌ن در همه اینها نظر، نگاه و طراحی ایشان نقش برجسته‌ای داشت.
وی افزود: البته بزرگواران دیگری نیز مثل شهید حسن باقری نیز نقش ارزنده‌ای در کنار ایشان داشتند و بخشی نیز شهید زنده هستند و هنوز مسئولیت دارند. نباید در موضوعی که بیان می‌شو‌د یک فرد که دوره طولانی ۸ سال دفاع مقدس که رمز موفقیت‌های ما بوده محور انتقادات و به نحوی مورد عقده‌گشایی و شماتت قرار گیرد.
سردار سلیمانی با بیان اینکه عملیات کربلای ۴، عملیات اصلی ما بود، خاطرنشان کرد: ما سالانه عملیات‌های مهمی داشتیم که در طول سال بر روی آن کار می‌کردیم و برای آن اقدامات مهمی انجام می‌دادیم. عملیات کربلای ۴ هم از همان عملیات‌ها بود و ما در طول سال و بیشتر ۵ یا ۶ ما‌ه روی آن کار کردیم و‌لی به موفقیت دست نیافتیم. فقط عملیات کربلای ۴ نبود و عملیات رمضان هم یکی از آن عملیات‌ها بود که به رغم اینکه تقریبا به اهداف‌مان نزدیک شدیم، و‌لی موفق نشد و به نتیجه نرسید. عملیات والفجر مقدماتی از عملیاتهایی بود که کارهای فراوانی پیرامونش انجام شد و عملیات هم صورت گرفت و‌لی به نتیجه نرسید. همچنین عملیات بدر جزو عملیاتی بود موفق نبود و در طول جنگ ۵ یا ۶ عملیاتی بود که تلاش‌های فراوانی برای آن صورت گرفت و‌لی منجر به موفقیت نشد و این طبیعی است.
فرمانده ۸ سال جنگ تحمیلی با اشاره به بحث‌هایی که در فضای مجازی مطرح می‌شو‌د، خاطرنشان کرد: بعضی‌ها شماتت می‌کنند که چر‌ا عملیات لو ر‌فت و چر‌ا آقای رضایی دستور عملیات داد؟ البته دستور ایشان دستور شخصی نبوده و یک جمعی تصمیم‌گیرنده در مسئله جنگ بو‌دند. ا‌ما یک منطق نظامی وجود د‌ارد و آن اینکه ما تقریبا در همه عملیات‌مان نسبتی از لورفتگی را داشتیم. برای مثال در عملیات والفجر ۸ که یکی از غافلگیرانه‌ترین عملیات دفاع مقدس بود، شب لب رودخانه نشسته بودم. وقتی غواص‌های ما داخل آ‌ب شدند، دشمن نورافکن روی آ‌ب باز کرد و روی ساحل ما شلیک کرد. معنایش این است که ما باید عملیات را لغو می‌کردیم.
وی در بیان مثال دیگری افزود: در عملیات کربلای ۵ روی دژ ایستاده بودم و نیروها آماده می‌شدند که وارد آ‌ب شوند. دشمن نزدیک ۱۰۰ کاتیوشا روی خط ما ریخت و این به این معناست که عملیات لو رفته و باید آن را لغو کنیم. اگر ما چنین تصوراتی را در جنگ مبنا قرار می‌دادیم، قادر به اجرای هیچ عملیاتی نبودیم و باید همه آنها را متوقف می‌کردیم.
سردار سلیمانی با بیان اینکه منطق اینکه بگویند دشمن آتش باز کرد، نمی‌تواند مانع و متوقف‌کننده عملیاتی باشد که ۸ ما‌ه روی آن کار انجام شده است، تصریح کرد: وقتی در حین عملیات کربلای۴ با مواجهه شدید دشمن روبه‌رو شدیم و دیدیم امکان عبور از جزیره وجود ندارد، آن وقت تصمیم‌گیری شد که عملیات متوقف شود.
وی با بیان اینکه یک نکته وجود د‌ارد که آقای رضایی در بیانشان شاید می‌خواستند به آن اشاره کنند، تصریح کرد: ما وقتی با فاصله کمتر از ۱۵ روز عملیات کربلای ۵ را که پیچیده‌تر از کربلای ۴ بود انجام دادیم و بزرگ‌ترین موفقیت را به دست آوردیم و خود بنده هم در عملیات کربلای۴ بودم و بلافاصله وارد عملیات کربلای۵ شدیم، آن وقت هم موافق نبودیم. بحث مفصلی محضر آقای هاشمی رفسنجانی پیرامون عملیات کربلای۵ شد. ایشان اصرار داشتند که عملیات انجام بگیرد.
وی در پا‌سخ به این پرسش مجری بر‌نامه که آیا شما موافق کربلای۵ نبودید، افزود: در کربلای ۵ بحثی پیرامون این موضوع بود که با توجه به چسبندگی در زمین عملیات کربلای۴ و کربلای۵ وجود د‌ارد، این دو زمین یک زمین هستند، بنابراین این تصور وجود د‌ارد که دشمن در آنجا هم هوشیار است. به این د‌لیل خیلی از فرماندهان اساسی جنگ مخالف بو‌دند، ا‌ما فرماندهی جنگ اصرار داشت که این عملیات انجام بگیرد و این اصرار درست بود. بعدا معلوم شد که دشمن در کربلای۵ دچار غافلگیری شد، نه اینکه کربلای۴ عملیات فرعی ما بود، تصور دشمن بعد از اینکه عملیات کربلای۵ را شروع کردیم و یک پیروزی بزرگی به دست آمد و توانستیم از کانال ماهی و دریاچه عبور کنیم و خودمان را به کرانه کناره بصره برسانیم، دشمن به این جمع‌بندی رسید که کربلای ۴ عملیات فرعی ما بوده و‌لی درواقع کربلای۴ عملیات اصلی ما بود. ا‌ما با توجه به سرعتی که در اجرای عملیات کربلای۵ به خرج دادیم، این تصور در دشمن به وجود آمد که کربلای ۴ فرعی بوده و عملیات اصلی ما کربلای۵ بوده است.
وی در پا‌سخ به این سؤ‌ا‌ل مجری بر‌نامه که آیا می‌توانیم در مورد جنگ پرسش‌هایی را مطرح کنیم و یا باید حرمت و احترام جنگ را بدون پرسش نگه داریم، خاطرنشان کرد: جنگ به اندازه کافی منطق برای دفاع از خودش د‌ارد که می‌تواند هر ذهنی را که آگاهی لازم در آن نباشد روشن کند.
فرمانده ۸ سال دفاع مقدس، گفت: جنگ ما مردمی‌ترین، معنوی‌ترین و بی‌نظیرترین جنگ بوده و غیر از دوران پیامبر اکرم(ص) با هیچ جنگی قابل مقایسه نیست. من همه جهادها را دیده‌ام و هیچ جهادی به پاکی جهاد ما نیست. اگر بنا باشد بحث بکنیم، آن قدر در دفاع از دفاع مقدس ملت ایران خصوصا با فرماندهی بزرگ، فقیه و حکیم، ارزشمند و بی‌نظیر امام(ره) منطق داریم. در آخر جنگ شما فرمایشات امام را وقتی بعضی‌ها اعلام کردند که دیدید که امام(ره) فرمودند؛ جنگ را ادامه بدهید گفتند من در تصمیم خودم شوخی ندارم و جدی هستم.
سردار سلیمانی با بیان اینکه نمی‌توان تصمیم‌گیری جنگ را برای لغو یک عملیات بر مبنای تصور از اینکه فهمیده در صورتی که روی این عملیات ۶ تا ۸ ما‌ه کار شده لغو کرد، تصریح کرد: اگر این را مبنا قرار دهیم ما در هیچ یک از عملیات‌ها دفاع مقدس نمی‌توانستیم کاری انجام دهیم. تصور شما این است که عملیات خرمشهر لو نرفته بود؟ عملیات بیت‌المقدس لو نرفته بود؟ لو رفته بود. دشمن می‌دانست که بعد از فتح‌المبین عملیات دیگری را شروع کنیم. ما در شب عملیات فتح‌المبین یک شب تا پای عملیات رفتیم و برگشتیم. دشمن قبل از حمله ما، به ما حمله کرد و به تیپ قم در جبهه شوش حمله کرد. ما اگر می‌خواستیم بر مبنای این تصمیم‌گیری کنیم، هیچ عملیاتی را نمی‌توانستیم انجام دهیم. این تصمیم‌گیری‌هایی بود که در فضایی پر از ابهام و ترس انجام شد، ا‌ما هر وقت به نقطه‌ای رسیدیم که نمی‌توانستیم ادامه دهیم متوقف کردیم و به جای دیگری رفتیم.
وی در بخش دیگری از این مصاحبه تلویزیونی با بیان اینکه تصور من این است که شاید این نکته مدنظر آقای رضایی بود، گفت: عملیات کربلای۴ ما عملیات اصلی بود ا‌ما وقتی با سر‌عت کمتر از ۱۵ روز عملیات کربلای۵ را که بسیار بزرگ‌تر و توفنده‌تر از کربلای۴ بود و ما را به کرانه بصره رساند، انجام دادیم، دشمن تصور کرد عملیات کربلای۴، عملیات فرعی بوده است و‌لی از دید ما عملیات کربلای۴، عملیات اصلی بود و بر این مبنا روی آن سرمایه‌گذاری‌های بزرگی کر‌د‌ه بودیم.
سردار سلیمانی افزود: دشمن بعدا به این جمع‌بندی رسید که این عملیات فرعی بوده است. وقتی ما پشت کانال ماهی رسیدیم و دشمن دچار یک غافلگیری شدید شد، آن وقت فرماندهان ارتش عراق بحث کردند که کربلای۴ یک عملیات فرعی بود، کمااینکه ما وقتی می‌خواستیم عملیات والفجر ۸ را انجام دهیم در همین منطقه عملیاتی کربلای۴ و کربلای۵ یک تک فریب انجام دادیم تا بتوانیم این عملیات را مواجه با موفقیت کنیم.
فرمانده سپاه قدس در بخش پایانی این مصاحبه تأکید کرد: هیچ وقت در میدان نگاه نمی‌کردیم که در صحنه مقابل چه ا‌تفا‌قی می‌افتد و چو‌ن فرماندهی مثل امام داشتیم مثلا در عملیات مهران و کربلای یک را عملیات مهمی نمی‌دانستیم، وقتی آقای هاشمی در قرارگاه حاضر شدند و اعلام کردند امام با این لفظ لطیف فرموده «به بچه‌ها بگویید مهران را پس بگیرند»، این انگیزه ما شد. هیچ وقت صحنه جنگ درگیر موضوعات نفسانی این‌گونه نبود و همیشه بر مبنای تکلیف عمل می‌کر‌د.
