لاریجانی: برنامه امریکا و اسرائیل فشار نظامی برای ایجاد تسلط اسرائیل است

علی لاریجانی دبیر شورای عالی امنیت ملی با حضور در برنامه تلویزیونی "هم عهد" شبکه یک سیما گفت: در یکی از جلسات یکی از اروپایی‌ها از من سوال کرد که شما چه انگیزه‌ای در عراق دارید که جریان مقاومت راه می‌اندازید؟ گفتم مگر ما راه انداختیم؟ گفتم شما حزب الله را در لبنان راه انداختید و حالا در عراق دارید همان را تکرار می‌کنید. گفتم شما دوتا اشتباه کردید به جای یکی؛ حزب الله را ما راه نینداختیم، کاری که خود اسرائیلی‌ها کردند باعث شد حزب‌الله به وجود آید. آمدند بیروت را گرفتند و به طور طبیعی جوان‌هایی که آنجا بودند احساس کردند باید از کشورشان دفاع کنند، دور هم جمع شدند و این گروه به وجود آمد. البته ما به آن‌ها کمک کردیم، نمی‌گویم ما کمک نکردیم ولی آن‌ها خودشان به وجود آوردند و ما کمک کردیم.

وی ادامه داد: در عراق هم همین طور است، شما کشور‌های غربی آمدید و می‌خواستید تو سر مردم عراق بزنید. گفتید آنجا ایالت امریکا است؛ آقای برمر نماینده امریکا در امور عراق می‌گفت ما یک قانون اساسی نوشتیم، وزراء را ما می‌گذاریم، یک مشاور عراقی هم داشته باشند؛ مردم عراق احساس تحقیر کردند؛ سربازانتان با لگد در خانه مردم را می‌زدند و داخل خانه آن‌ها می‌شدند. خب یک جوان عراقی که آنجا نشسته نمی‌گوید چرا باید این طور باشد؟ خب به طور طبیعی قیام می‌کند، خودتان با دست خودتان نیروی مقاومت درست می‌کنید البته ما کمک شان می‌کنیم. 

اگر حزب الله الان اقدامی نمی‌کند برای این است که نمی‌خواهد در آتش بس لبنان با رژیم صهیونیستی بدعهدی کند وگرنه قدرت برهم زدن میدان را دارد

وی افزود: این حقیقت موضوع است؛ جریان‌های ایدئولوژیک را نمی‌توان با فشار از بین برد بلکه بیشتر گسترش پیدا می‌کنند از این رو به نظر من جریان حزب الله عمیق‌تر شده است. ممکن است هر تشکیلاتی که به آن لطمه وارد شده باشد دچار آشفتگی شود، اما اگر جریان عمیقی باشد مجدداً مسلط می‌شود و حزب الله چنین جریانی است و الان هم، چون به عهد خود وفادارند و آتش بس برقرار است نمی‌خواهند مسئله آفرینی کنند، قدرت به هم زدن میدان را دارند ولی خویشتن داری می‌کنند. فکر می‌کنم این یک سرمایه بزرگ برای مردم لبنان و جهان اسلام است؛ یعنی این نوع جوانان رشید که اهل مجاهدت و تربیت شده هستند یک سرمایه بزرگ است و این که اسرائیل این قدر نگران است به خاطر منزلت این‌ها است که نگران است اگر چیز مختصری بود که نگرانی نداشت مثل برخی جریان‌ها در کشور‌های دیگر.

دبیر شورای عالی امنیت ملی گفت: به نظر من فهم جریان حزب‌الله قدری زمان می‌برد تا مشخص شود که نیرو‌های مقاومت در این دوره در منطقه چه تاثیری در سرنوشت مسلمین داشتند و اگر نبودند چه می‌شد. در سوریه مختصر مقاومتی بود و اسرائیل جرئت نمی‌کرد اقدامی انجام دهد. این مقاومت برداشته شد، دیدید که با سوریه چه کردند. اسرائیل هر کاری دلش بخواهد آنجا انجام می‌دهد، یک گروه را به جان بقیه می‌اندازد، دنبال تجزیه و تحقیر است و کشتار می‌کند. اگر ۳۰ سال پیش مقاومت به وجود. نیامده بود کل منطقه این بدبختی را پیدا می‌کرد.

لاریجانی در بخش دیگری از این برنامه در پاسخ به اینکه نقشه امریکا را در این مقطع برای جریان مقاومت در لبنان چه می‌بینید گفت: امریکا، اسرائیل و غرب یک تلقی پیدا کرده‌اند که زمان محدودی برای تغییر ژئوپلیتیک منطقه دارند. از ویژگی‌های مهم ژئوپلیتیک در شرایط فعلی این است که جریان مقاومت، جریان مسلطی است و باید این را بردارند و به جای آن تسلط اسرائیل را بگذارند. این هدف آن هاست؛ یعنی از بین بردن مقاومت در کشور‌های مختلف و تسلط اسرائیل. باید دید که اینطور می‌شود یا نه؛ اسرائیل کشور کوچکی است، یهودی است و مرام خاص خود را دارد. این وقتی بخواهد تسلط پیدا کند باید یک هژمون فکری و نظری داشته باشد که دیگران بپذیرند یا یک هژمون اقتصادی و یا هژمون فناوری داشته باشد که دیگران او را بپذیرند، کدام یک از این‌ها را دارد. کدام یک از کشور‌های منطقه، فکر و نظریه حاکم بر اسرائیل را می‌پذیرند؟ هژمون اقتصادی هم ندارد. هژمون فناوری فناورانه هم ندارد، هر چه هست از امریکا و جا‌های دیگر می‌گیرد، یک مشت یهودی از آفریقا و کشور‌های دیگر آنجا جمع کرده است. پس برای تسلط باید چه کار کند؟ تنها راه باقی مانده برای اسرائیل زور نظامی است، بنابراین کشور‌های منطقه باید بدانند برنامه امریکا و اسرائیل فشار نظامی برای تسلط اسرائیل است.

وی ادامه داد: این جنگی که با ما کرد برای چه بود؟ گفت ایران قدرت بزرگ منطقه است، من از نظر هژمون که راهی برای تسلط بر ایران ندارم. ایران یک کشور ریشه دار است، تکنولوژی، امکانات و ۱۰۰ میلیون جمعیت دارد، کشور بزرگی است و سال‌ها امپراطوری داشته، من نمی‌توانم به آن تسلط پیدا کنم لذا باید با آن بجنگم؛ لذا بهانه آوردند که تو هسته‌ای هستی، مگر خودت هسته‌ای نیستی؟ اصلاً فرض کن ایران دانش هسته‌ای دارد، ما که سلاحش را نداریم تو که سلاحش را هم داری، برای چه می‌جنگی. این‌ها همه بهانه است. این دشمن در خانه همه هست، چون راه دیگری برای تسلط ندارد.

لاریجانی در پاسخ به این پرسش که آیا تغییری در نگاه کشور‌های منطقه پس از حمله به قطر ایجاد شده است یا خیر اظهار داشت: اجمالاً قبول کردند، اما باید به یک اراده عملی تبدیل شود که در این بخش مشکل دارند، چون ممکن است مقداری رفاهیاتشان را بر هم بزند. در مجاهدت کردن، زد و خورد وجود دارد باید بپذیرند که برای عزت خود پایبند کار بیایند، اما مشکلاتی دارند.

وی تاکید کرد: امریکا و اسرائیل الان یکی هستند. این‌ها برای منطقه یک برنامه کامل دارند. باید اسرائیل مسلط بر منطقه شود. این‌ها دو هدف دارند؛ اولین اینکه کل منطقه به وسیله اسرائیل اداره شود و همیشه هم اختیار اسرائیل دست امریکا باشد و دوم قطع ارتباط چین؛ چون چین هژمون ساز از نظر اقتصادی است و در منطقه مقداری بسط و امتداد پیدا کرده است. همان طرح " یک کمربند، یک راه" یعنی راه اقتصادی‌ام به سمت شما در حال باز شدن است و می‌خواهم به سمت اروپا بروم لذا اروپا مقداری گارد گرفته است. اما در منطقه بسط پیدا کرده است. در سند امنیت ملی آمریکا اولین مسئله به عنوان تهدید، چین است و بعد از آن روسیه و ایران است.

دبیر شورای عالی امنیت ملی افزود: آمریکایی‌ها می‌گویند چین نباید وارد این منطقه شود، این منطقه حوزه عمل ما است و من باید اینجا مسلط باشم. چین هم این موضوع را درک کرده که امریکا دعوا را از اینجا شروع کرده و می‌خواهد جلوی ورود آن را بگیرد، بنابراین تسلط بر منطقه اهداف منطقه‌ای و بین المللی دارد و این را ادامه می‌دهند، رجال سیاسی و افراد مؤثر منطقه باید بدانند که این ماجرا یک روز، دو روز نیست؛ باید تصمیم بگیرند که واقعا می‌خواهند دولتی باشند که خود تصمیم بگیرند که برای این اتفاق باید یک پیوند‌های امنیتی در منطقه به وجود آورند و جلوی آن را بگیرند و یا فقط می‌خواهند حرفی بزنند مانند آنچه که در کنفرانس دوحه اتفاق افتاد.

لاریجانی اظهار داشت: شیخ نعیم قاسم فرد باسابقه‌ای در حزب‌الله است، تازه کار نیست و ریش خود را در حزب الله سفید کرده، با تجربه است و راه شهید سید حسن نصرالله را دنبال می‌کند. همان فکر را دارد و علاقمند است که بتواند همه امکانات را برای همین مسیر متعالی سامان دهد. تحلیل ایشان از شرایط تحلیل خوبی است و معلوم است که ذهن پرتحرکی دارد. ایشان هم نگران این است که غربی‌ها یک اجتماعی را برای تغییر در منطقه ایجاد کرده‌اند.

یک دوره آشفتگی در منطقه خواهیم داشت

وی خاطر نشان کرد: آن کشور صغیری که می‌خواهد مسلط بر منطقه شود ظرفیت این را ندارد البته آمریکایی‌ها می‌توانند بعضی جا‌ها را با کمک اسرائیل با یکدیگر تهدید کنند مثل سوریه؛ اما این یک عملی را به دنبال خواهد داشت، تخریب می‌کنند، اما نمی‌توانند آن را نگه دارند لذا این وضع سوریه ماندگاری ندارد و اینگونه نمی‌ماند. سوریه مردم مسلمانی دارد و زیر بار چنین چیزی نمی‌روند لذا اوضاع تغییر خواهد کرد، همین مشکل در عراق هم بود، این‌ها فکر کردند آمدند عراق را گرفتند و همه برای آن‌ها کَف می‌زنند، اما مردم عراق زیر بار نرفتند لذا مجبور شدند خودشان کوله بارشان را جمع کنند و بروند، در افغانستان هم همینطور، آقای ترامپ گفت پایگاه بگرام را می‌گیریم و وزیر طالبان هم جواب داد که یک وجب خاک هم نخواهم داد، پس یک مشاجره جدی دارند. یعنی چه که من می‌خواهم فرودگاه بگرام را بگیرم لذا این مساله به نظرم به این سادگی سامان پیدا نمی‌کند و برای خود آمریکایی‌ها پُر هزینه است؛ ملت امریکا باید تصمیم بگیرند که می‌خواهند مرتب فرزندانشان را تشییع جنازه کنند، خب بریزند به این کشور‌ها و بجنگند فقط هم با بمباران مشکل حل نمی‌شود حالا فرض کنید کشوری را بمباران کردید باید تشریف بیارید پایین، در این جاست که به حسابتان می‌رسند، با بمباران که نمی‌شود یک کشور را گرفت لذا این تئوری به نتیجه نمی‌رسد؛ یک دوره آشفتگی در منطقه خواهیم داشت یا عقلشان سرجایش می‌آید یا خدا فکر دیگری برای آن‌ها می‌کند. این مسیر به نتیجه نمی‌رسد و شرایط بر می‌گردد.

دبیر شورای عالی امنیت ملی در بخش دیگری از این گفت‌و‌گو به معاهده برجام و ماجرای اسنپ بک اشاره کرد و گفت: قانونی که ۸ یا ۱۰ سال طول می‌کشد، در آن اختلاف نظر اتفاق می‌افتد، چگونه باید این اختلاف حل شود؟ پیشنهاد من در برجام این بود که برای حل اختلاف، یک نماینده از ایران، یک نماینده از ۱+۵ و یک نفر هم مرضی الطرفین تصمیم گیری کنند، دوستان در ایران این را نپذیرفتند و دلیل شان هم این بود که نظر فرد مرضی الطرفین ممکن است به طرف مقابل بغلتد ولی اگر ما مصمم بودیم شاید می‌شد این راهکار را به طرف مقابل بقبولانیم، اما این اتفاق نیفتاد و نهایتاً مکانیسم ماشه مورد قبول طرفین قرار گرفت؛ این مکانیسم خوبی نبود، اما به هر حال شد. 

وی ادامه داد: حالا چه حادثه‌ای رخ داده که باید از این مکانیسم استفاده شود؟ ما که متعهد بودیم، ترامپ دوره قبل زد زیر میز و از برجام خارج شده پس او بود که تخلف کرد، ما که تخلف نکردیم. ایران بعد از این قضیه گفت بقیه بمانند تا با هم کار کنیم، اما چه کسی دوباره تخلف کرد؟ اروپایی ها. بعد از اینکه آمریکایی‌ها از برجام خارج شدند، ایران یک سال دیگر هم صبر کرد. اروپایی‌ها گفتند یک سیستم بانکی درست می‌کنیم، کارهایمان را انجام می‌دهیم و... ولی در آخر یک اپسیلون همکاری نکردند. بعد از یک سال ایران گفت شما که کاری نکردید، ما هم راه خودمان را می‌رویم، در این جا هم اروپایی‌ها تخلف کردند. بعد از مدتی که گذشت، امسال هم که عملیات نظامی علیه ما انجام دادند. دوباره چه کسی تخلف کرده است؟ همه اتفاقات تائید می‌کند که طرف مقابل تخلف کرده است، حالا همین متخلفین مدعی شدند که ایران تخلف کرده است.

لاریجانی تاکید کرد: غربی‌ها در سوءاستفاده از یک اپسیلون حقشان نمی‌گذرند. در همین فاصله یک ماه و خرده اخیر چندین بار پیشنهاد‌هایی مطرح شد. مثلاً یکی از کشور‌های اروپایی گفته بود که اگر شما با آژانس به تفاهم برسید ما اسنپ بک را پس می‌گیریم؛ به هر دلیل بحث شد و راه‌هایی مشخص شد و یک چارچوبی تعریف شد. چون بخشی از مراکز هسته‌ای بمباران شده بود و بمباران مراکز هسته‌ای برای اولین بار است که تاریخ انجام شده می‌بایست یک نظامات جدید برای آن نوشته می‌شد، این کار انجام شد و در مصر توافق حاصل شد، پس چرا دوباره زیر آن زدند؟ باز دوباره روس‌ها یک طراحی را برای حل مسئله دادند که ایران هم پذیرفت، حتی یک طرحی را هم اروپایی‌ها دادند که ایران آن را هم پذیرفت، پس چرا طرح خودشان را عمل نمی‌کنند؟ طرح شان این بود که ۶ ماه به ایران وقت بدهند. ایران تمام راه‌های ممکن را پذیرفت، چرا هیچ کدام از این راه‌ها را نمی‌پذیرند، چون آن‌ها یک چیزی در ذهنشان دارند که الان فرصتی است که باید به ایران فشار بیاورند.