نادران:درباره شبکه سازمان‌یافته‌ای که متصل به قدرت شده حرف دارم

برنامه دیروز، امروز، فردا با موضوع گزارش سه قوه درمبارزه بامفاسداقتصادی با حضور حجت الاسلام والمسلمین مصطفی پورمحمدی، حجت الاسلام والمسلمین میرتاج الدینی و الیاس نادران شب جمعه برگزار شد.به گزارش واحد مرکزی خبر، الیاس نادران نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی در ابتدای برنامه مبارزه با فساد و امر به معروف و نهی از منکر را هدف اصلی قیام امام حسین(ع) دانست و گفت: مبارزه با یزید به عنوان ام الفساد اساسی ترین حرکت امام حسین(ع) بود.
حجت الاسلام مصطفی پورمحمدی رئیس سازمان بازرسی کل کشور نیز با اشاره به حرکت امام خمینی (ره) برای سرنگونی رژیم پهلوی و اصلاح جامعه گفت: رژیم پهلوی مظهر طاغوت و مظهر فساد در همه ابعاد اقتصادی، سیاسی، اجتماعی و فرهنگی بود.حجت الاسلام والمسلمین محمدرضا میرتاج الدینی معاون پارلمانی رئیس جمهور با اشاره به فرمان هشت ماده‌ای مقام معظم رهبری به سران قوا برای مبارزه با مفاسد اقتصادی در سال رفتار علوی گفت: این پیام الهام گیری از حکومت امیرالمومنین علی(ع) است تا همه ما بتوانیم در جهت عدالت فاصله‌ها را با حکومت امیرالمومنین کم کنیم.وی تصریح کرد: مهم ترین شاخصه حکومت امیرالمومنین اقامه عدل و مبارزه با فساد بود.محمدحسین رنجبران مجری برنامه پرسید در این 9 سال که از پیام مقام‌معظم رهبری می‌گذرد کارهای خوبی صورت گرفته است اما آیا روند مبارزه با مفاسد اقتصادی مطلوب بوده است یا نه؟هر سه میهمان برنامه گفتند که روند این مبارزه مطلوب نبوده است.
نادران : اقدامات دستگاه‌ها در مبارزه با فساد با نگاه رهبری فاصله بسیار دارد
مجری گفت: اگر روند مبارزه با مفاسد اقتصادی مطلوب نبوده است دلایلش چیست؟نادران نماینده مردم تهران در مجلس پاسخ داد: در 9 سال گذشته تغییر و تحولات و جابجایی هایی در هر سه قوه را شاهد بودیم به همین دلیل فراز و فرودها در مبارزه با فساد زیاد بوده است.نادران با بیان اینکه مقام معظم رهبری در مبارزه با فساد اراده جدی داشتند گفت: این اراده الهام گرفته از دستورات دینی است.وی با بیان اینکه تلاش دستگاه‌ها در مبارزه با فساد جای تقدیر دارد افزود: البته در عین حال این اقدامات با نگاه مقام معظم رهبری فاصله بسیار دارد.این نماینده مجلس تاکید کرد: مجلس هفتم در بحث تقنین ونظارت گام هایی خوبی برداشت که تحقیق و تفحص از قوه قضائیه و گزارش کمیسیون اصل نود از زمین خواری و شبکه بانکی از آن جمله است.وی تصویب قانون مبارزه با پولشویی و مالیات بر ارزش افزوده را از مهمترین اقدامات مجلس در جهت مبارزه با مفاسد اقتصادی برشمرد .
وی مالیات بر ارزش افزوده را نیز از اساسی ترین روش‌های افشای اطلاعات مالی افراد خواند و افزود : مجلس گام‌های موثری برداشته است در عین حال اگر بخواهیم با قاطعیت بیشتر و کارآمدی بهتری عمل کنیم باید قوای سه گانه اراده جدی تری از خود نشان دهند.
نادران : در مبارزه با مفاسد اقتصادی نباید تبعیضی میان افراد قائل شویم
این نماینده مجلس شورای اسلامی با اشاره به فرموده مقام معظم رهبری مبنی بر اینکه در مبارزه با مفاسد اقتصادی نباید تبعیضی میان افراد قائل شویم، گفت: قوه قضائیه گاهی برخی نمایندگان را به علل گوناگون احضار می‌کند و نمایندگان نیز در دادگاه پاسخ‌های خود را می‌دهند.وی با بیان اینکه باید برای قوا استقلال قائل شد، افزود: در عین حال باید به حقوق افراد احترام گذاشت و از طرفی مقاومت کردن در مقابل این احضاریه‌ها نیز توجیهی ندارد زیرا مردم متوجه می‌شوند که عالی ترین مقام‌های کشور نیز در صورت لزوم احضار و محاکمه می‌شوند.نادران در ادامه با تاکید بر اینکه اقتصاد ملی ایران در مقایسه با بسیاری از کشورها از نظرفساد وضع مناسبی دارد افزود: در عین حال ما در دنیا زیر ذره بین رسانه‌های بیگانه هستیم و مستضعفان جهان چشم به ما دارند بنابراین فاصله ما با آن چه باید به آن برسیم زیاد است.وی تاکید کرد: بنابر آموزه‌های دینی و برگرفته از حکومت امیرالمومنین(ع) حساسیت به حاکمان باید بالاتر از افراد عادی جامعه باشد.
پورمحمدی :در جامعه احساس خوبی درباره مبارزه با فساد وجود ندارد
حجت الاسلام والمسلمین پورمحمدی افزود: ممکن است بعضی اوقات احساس و فهم عمومی با واقعیت فاصله داشته باشد و هم اکنون نیز در جامعه احساس خوبی درباره مبارزه با فساد وجود ندارد و این فاصله باید پر شود.پورمحمدی افزود: ما نباید خود را با کشورهای دیگر مقایسه کنیم بلکه باید با آرمان‌های انقلاب اسلامی، امام (ره) و مردم بسنجیم که از این منظر، فاصله ما در این موضوع مهم زیاد است.رئیس سازمان بازرسی کل کشور با بیان اینکه صرفاً برخورد با فساد یا فرد فاسد، کارساز نیست ،مواد مخدر را فاسدترین جریان اقتصادی دانست و گفت: مواد مخدر ناهنجاری شدید اجتماعی، اقتصادی - فرهنگی و بعضاً سیاسی همراه خود دارد که خوشبختانه کشور ما از قدرتمندترین کشورهای دنیا در مبارزه با این جریان فساد اقتصادی است و نهادهای بین المللی به این مهم اذعان دارند.پورمحمدی تصریح کرد: ما در سازمان بازرسی اقدامات زیادی انجام داده‌ایم و نیز احکام بسیار قوی صادر شده است اما راضی نیستیم.وی گفت: بسترهای مختلف تولید فساد را باید شناسایی، برنامه ریزی، مدیریت و سپس مبارزه مناسب کرد.
پورمحمدی: ضرورت وضع قوانین جدید و روزآمد در مبارزه با مفاسد اقتصادی
رئیس سازمان بازرسی کل کشور در ادامه وجود قوانین جدید و روزآمد را در مبارزه با مفاسد اقتصادی را ضروری دانست و تاکید کرد: به عنوان نمونه قانون هدفمند کردن یارانه‌ها یکی از اهدافش مبارزه با تبعیض، ویژه‌خواری‌ها و رانت‌خواری است زیرا اقتصاد کشور ما اقتصادی است که زمینه ایجاد فساد را دارد و با اجرای این قانون بسیاری از زمینه‌های فساد از بین خواهد رفت.مجری برنامه در ادامه از رئیس سازمان بازرسی کل کشور پرسید: آیا مبارزه با فساد اقتصادی در مقایسه با دیگر مقوله‌های فساد، جدی‌تر بوده است یا خیر؟ پورمحمدی پاسخ داد : این مبارزه در حد برآورده کردن انتظار مقام معظم رهبری نبوده است.وی افزود: نگاه رهبر معظم انقلاب اسلامی این است که باید جلوی ورودی‌ها و دهانه‌های فساد را گرفت.
میرتاج الدینی: ‌دولت زمینه برخی فسادها را بسته و بعضاً ریشه‌ها را خشکانده است
مجری سپس از معاون پارلمانی رئیس جمهور دیگر مهمان برنامه علت مطلوب نبودن مبارزه با فساد اقتصادی را در کشور جویا شد که میرتاج‌الدینی در پاسخ گفت: برای خشکاندن ریشه‌های فساد مجموعه نظام و دولت گام‌های خوبی را برداشته است.وی افزود: دولت زمینه برخی فسادها را بسته و بعضاً ریشه‌ها را خشکانده است البته این به معنی ریشه کن کردن کامل نیست زیرا انسان‌های مفسد اگر راهی جلویشان بسته شد از روزنه‌های دیگر ورود می‌کنند.میرتاج الدینی مبارزه با فساد را دور از مسائل تبلیغاتی و شعارگونه، مهم دانست و گفت: اگر مبارزه با مفاسد اقتصادی آمیخته به مسائل سیاسی شود به نتیجه نخواهیم رسید.میرتاج الدینی با بیان اینکه باید از هرگونه اظهارات نسنجیده در مبارزه با مفاسد اقتصادی اجتناب کرد گفت: مجلس و دولت در حرکت پیشگیرانه و قوه قضائیه در مرحله نظارت نقش مهم و تأثیرگذار دارند.میرتاج الدینی طرح تحول اقتصادی را در هفت بخش از برنامه‌های دولت برای جلوگیری از زمینه‌های فساد در کشور دانست و گفت: در دولت دهم بیشتر از دولت نهم و قبل از آن به مقوله مبارزه با مفاسد اقتصادی پرداخته شده است هرچند برای رسیدن به نقطه مطلوب باید اقدامات بیشتری شود.وی گفت: در این زمینه به قوانین روزآمد نیاز داریم تا مانع سوءاستفاده برخی شود.
پورمحمدی: تعریف جامع قانونی از فساد نداریم
در ادامه برنامه تلویزیونی "دیروز، امروز، فردا " مجری برنامه از رئیس سازمان بازرسی کل کشور درباره اقدامات این سازمان برای تسهیل در روند مبارزه با مفاسد اقتصادی پرسید.حجت الاسلام مصطفی پورمحمدی پاسخ داد: بعد از چند سال معلوم شد قوانین در حد کفایت نیست و نیاز به ابزار قانونی قوی داریم.وی افزود: هم اکنون تعریف جامع قانونی از فساد نداریم اما این در قانون ارتقای سلامت اداری معلوم شده است. پورمحمدی با اشاره به طولانی شدن روند لوایح درباره مفاسد اقتصادی در مجلس شورای اسلامی و مجمع تشخیص مصلحت نظام گفت: مجلس باید این اصرار را از مجمع داشته باشد تا قوانین با سرعت بالایی تعیین تکلیف شود و معطل آن نمانیم.رئیس سازمان بازرسی کل کشور به موضوع مفاسد اقتصادی و کارگزاران میانی اشاره کرد و گفت: کارگزاران میانی کسانی هستند که مراجعان بیشتری دارند و باید بیشتر کنترل شوند.وی به قانون انتخابات اشاره کرد و گفت: مثلاً در این قانون به مسائلی همچون پول تبلیغات کاندیداها و احزاب در زمان انتخابات اشاره شده است که هنوز منتظر تصویب و تعیین تکلیف آن هستیم.پورمحمدی افزود : در دنیا برآورد شده است که بیشترین فساد در زمان تبلیغات انتخاباتی صورت می‌گیرد.وی نارسایی‌های قانونی را از موانع تحقق انتظارات مقام معظم رهبری و مردم در مبارزه با مفاسد اقتصادی دانست و گفت: مثلاً در قانون مربوط به اجرای اصل 44 قانون اساسی که قانون مناسبی است آمده است که به موارد تخلف در این زمینه، شورای رقابت رسیدگی کند.وی افزود: اکنون بررسی کرده و متوجه شده‌ایم که قانون در این زمینه کافی نیست.
نادران: برای مبارزه با مفاسد اقتصادی باید با دست‌های پاک عمل کنیم
نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی نیز با بیان اینکه هم اکنون توپ در زمین مجمع است و باید مجمع به وظیفه خود عمل کند گفت: وظیفه مجمع، تشخیص مصلحت است و کار ساده‌ای نیست هرچند در آن حوزه مشکلاتی داریم و سرعت کافی نیست.الیاس نادران در ادامه به موضوع پرونده بیمه ایران اشاره کرد و گفت: از پارسال که پرونده بیمه ایران مطرح شد همه متهمان جز یک نفر دستگیر شدند.وی اضافه کرد: در مواجهه اول، خبر آمد که آقای احمدی نژاد گفته است آن متهم بازپرسی شود اما بعد از دفتر ایشان گفتند که رئیس جمهور گفته است نباید این کار صورت گیرد.نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی گفت: این در حالی است که قوه قضائیه تاکید دارد که این فرد در مظان اتهام است.نادران گفت: برای مبارزه با مفاسد اقتصادی باید با دست‌های پاک عمل کنیم.مجری برنامه در پاسخ به اظهارات نادران گفت: باید به موضوعات کلان نگاه کرد زیرا مصادیق دیگری نیز وجود دارد.نادران در ادامه به نارسایی‌های نظام انتخابات مجلس اشاره کرد و افزود: نارسایی‌های درون مجلس ناظر به نظام انتخابات مجلس است.وی افزود: به لحاظ نظری، سطح مبارزه با فساد سطحی است که فساد را از فرد به شبکه و از آن به سازمان و از آن به قدرت سیاسی متصل می‌کند و این کار مبارزه با فساد را سخت می‌کند.نادران تصریح کرد: اگر در مجلس آلودگی هست، به علت آلودگی مالی است که از جای دیگری آمده است.وی اضافه کرد:‌ بالاخره افرادی به کسانی که به مجلس آمده اند کمک‌های مالی کرده اند و نمایندگان در دوره نمایندگی باید به مطالبات آنها نیز پاسخگو باشند.
میرتاج‌الدینی: نباید مسائل را سیاسی کرد.
مجری برنامه سپس از معاون پارلمانی رئیس جمهور درباره اقدامات دولت برای تسهیل مبارزه با مفاسد اقتصادی پرسید که وی در پاسخ گفت: برای پیشبرد کارها با خلأهای قانونی مواجهیم.میرتاج الدینی افزود: روند تقنینی در کشور بسیار طولانی است و مجلس در این باره می‌تواند کمک شایانی کند.وی گفت : دولت برای مبارزه با فساد بخشنامه‌ای با 19 بند صادر کرده و در آن همه موارد و راهکارهای اجرایی در مبارزه موثر با مفاسد اقتصادی دیده شده است.معاون پارلمانی رئیس‌جمهور افزود: براساس این بخشنامه، دستگاه‌ها باید هر دو ماه گزارش خود را به دولت ارائه کنند.میرتاج‌الدینی افزود: علاوه بر این هم اکنون12 آیین نامه هم در این زمینه در حال اجراست که مستندسازی جریان وجوه، تقویت حسابرسی در کشور، قانون مبارزه با پول شویی و اعلام عمومی قراردادها از جمله آن هاست.وی با اشاره به سخنان نادران درباره پرونده بیمه ایران گفت: اگر موردی را بگیریم و با آن ظرفیت درباره مبارزه با مفاسد صحبت کنیم مناسب نیست.وی تصریح کرد: نباید مسائل را سیاسی کرد زیرا مسائل عقب می‌ماند.نادران هم گفت: مقام معظم رهبری نیز تاکید داشتند که اگر در مبارزه با مفاسد اقتصادی جدی باشید، نعره‌ها بالا می‌رود.
پورمحمدی: درباره مرخصی جزایری انتقاد داریم
مجری برنامه در ادامه به شهرام جزایری به عنوان یکی از دانه‌درشت‌های مفاسد اقتصادی یاد و به مرخصی‌های ویژه و نیز میزان صدور حکم برای وی اشاره کرد .پورمحمدی افزود: تا جایی که دادگاه می‌توانست و قوانین اجازه می‌داد، حکم قوی برای وی صادر شد.وی گفت: حکم در محدوده قوانین موجود، قوی بود اما ما هم درباره مرخصی برای جزایری انتقاد داریم.پورمحمدی افزود: البته مرخصی در اصلاح زندانیان موثر است مثلاً محکومان مالی که بدهی هایی دارند می‌توانند در زمان مرخصی کارهای خود را رفع و رجوع و بخشی یا همه آن بدهی‌ها را پرداخت کنند تا از زندان آزاد شوند اما درباره مرخصی درباره جزایری بی توجهی شد که وی فرار کرد و هزینه‌های زیادی تحمیل شد.پورمحمدی با بیان اینکه جزایری قبل از محاکمه و در ایام تحت تعقیب خود وکالتی داده بود گفت: در ایام مرخصی وکالت‌ها را تکمیل کرد اما در آن وکالت‌ها سوء استفاده هم کرده بود.وی افزود: سازمان بازرسی کل کشور با تعقیب وی مشخص کرد که اموالش را در زمان مرخصی جابه‌جا می‌کند و در حال سوء استفاده است که در این زمینه اقدام شد.وی با اشاره به صدور رأی به محکومان مفاسد اقتصادی گفت: برخی جرائم حبس ندارند بلکه پرداخت مالی دارند و دادگاه در صدور حکم تابع میزانی است که در قوانین آمده هرچند به بعضی قوانین انتقاد وارد است.رئیس سازمان بازرسی کل کشور در ادامه گفت: البته رئیس قوه قضائیه به قضات تاکید کرده است که در میزان صدور و حکم دقت کنند.وی تصریح کرد : اگر ریشه‌های فساد به خوبی خشکیده نشده است شاید من بازرس یا مسئول قضایی به درستی کارمان را انجام ندادیم اما امروز قوه قضائیه و در رأس آن رئیس قوه تاکید زیادی بر مبارزه با فساد اقتصادی دارد.رئیس سازمان بازرسی کل کشور در ادامه با اشاره به 585 برنامه این سازمان در شناسایی مجاری اصلی و مراکز فساد اقتصادی و معابر و گلوگاه‌های آن در کشور گفت: این موارد را به صورت برنامه دنبال می‌کنیم و این تعداد جدا از شکایات مردمی است.وی گفت: تعداد برنامه‌های سازمان بازرسی کل کشور در شناسایی مجاری و مراکز فساد اقتصادی نسبت به سال‌های گذشته رشد چشمگیری داشته است.
علت رای نیاوردن تحقیق و تفحص از دیوان نادران: دولت ؛ میرتاج‌الدینی: مجلس
در ادامه برنامه تلویزیونی " دیروز، امروز، فردا" مجری برنامه از نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی درباره اقدامات کمیسیون اصل 90 مجلس در مبارزه با مفاسد اقتصادی و نیز تحقیق و تفحص مجلس از دیوان محاسبات پرسید.الیاس نادران پاسخ داد: کمیسیون اصل 90 اقداماتی درباره زمین خواری و بانک‌ها کرده است . نادران افزود: تحقیق و تفحص از دیوان محاسبات نیز مسیری طولانی طی کرد و قصد ما این بود که بدانیم این دیوان در مبارزه با فساد چه کرده است. وی اضافه کرد: گزارش هایی به ما رسیده بود که دیوان در مجلس هفتم برخوردهای سیاسی و موردی داشته و وارد دعواهای شخصی شده است. نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی گفت: اسنادی پیدا کردیم مثلاً فردی متهم در مسیر دادرسی در دادگاه‌های کشور با قرار چهار میلیارد تومانی وارد زندان می‌شود اما از شاکی خصوصی وی می‌خواهند شکایت خود را پس بگیرد. وی ادامه داد: شاکی می‌گوید شکایتم را پس نمی‌گیرم و این باعث می‌شود دادستان شاکی را زندانی کند سپس متهمی که در زندان بود قرار وثیقه را به کفالت تبدیل و فردای آن روز از کشور فرار کرد. نادران تصریح کرد: متأسفانه دولت در موضوع تحقیق و تفحص از دیوان همه را به خط کرد تا رأی نیاورد.
مجری برنامه از میرتاج الدینی پرسید که احساس رسانه‌ای وجود دارد که مبارزه با مفاسد اقتصادی در این دولت نسبت به دولت قبل کمتر شده است. معاون امور مجلس رئیس جمهور هم گفت: اینکه آقای نادران کار بزرگ مبارزه با مفاسد و همه قضاوت‌ها را از یک کد بگیرد و موردی نگاه کند درست نیست. مجری برنامه نیز هنگام پاسخ نادران به اظهارات میرتاج الدینی گفت: خواهش می‌کنم وارد این مسائل نشویم و نگاه چارچوبی داشته باشیم. میرتاج الدینی با اشاره به اظهارات قبلی نادران مبنی بر کمک دولت برای رأی نیاوردن تحقیق و تفحص مجلس از دیوان محاسبات گفت: دیوان متعلق به خود مجلس است و خود نمایندگان به تحقیق و تفحص از آن رأی ندادند. نماینده مردم تهران نیز در پاسخ خطاب به میرتاج الدینی گفت: البته جلسه آن را در نهاد ریاست جمهوری گذاشتند این در حالی بود که کمیسیون به آن رأی داده بود. میرتاج الدینی هم تأکید کرد: این حرف‌ها در حالی که دولت قانون هدفمند کردن یارانه‌ها را مطرح می‌کند تضعیف دولت است. وی همچنین با اشاره به سخنان پورمحمدی مبنی بر 585 مورد برنامه شناسایی برای مبارزه با فساد و رشد چشمگیر آن نسبت به سال‌های گذشته گفت: این برای نظام ما افتخار نیست که رشد زیادی داشته باشیم و باید به رشد منفی برسیم. میرتاج الدینی افزود: باید 585 مورد تفکیک شود که چند مورد آن دانه درشت، کلان و چند مورد آن خرد است. معاون امور مجلس رئیس جمهور تأکید کرد: باید همه به سمتی برویم که پرونده‌های فساد کمتر شود و در آن صورت کار دولت کمتر می‌شود. میرتاج الدینی افزود: مبارزه با فساد در دولت دهم بیشتر از دولت نهم است و جلسات ستاد مبارزه با مفاسد، هفتگی برگزار می‌شود. وی تصریح کرد: جلسه ستاد مبارزه با مفاسد در دولت نهم 105 جلسه بود این در حالی است که در 14 ماه دولت دهم این تعداد به 125 جلسه رسید.
وی گفت: تنها در این چند ماه که برنامه پنجم توسعه بررسی شد جلسات به علت ضیق وقت نمایندگان کمتر شد. میرتاج الدینی در ادامه به کاهش معوقات بانکی اشاره کرد و گفت: معوقات در دولت‌های قبل زیاد شده بود و تاکنون هفت هزار میلیارد تومان از معوقات وصول شد و 300 هزار هکتار اراضی تصرف شده نیز با پیگیری ستاد30 هزار هکتارش آزاد شد که بیشتر آن از اراضی شمال تهران است. نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی نیز در ادامه گفت: دولت و قوه قضائیه اقدامات خوبی انجام داده است اما اساسی ترین مسئله این است که آیا با افراد فاسد می‌شود به مبارزه با فساد پرداخت یا باید افراد صالح و سالم باشند؟رئیس سازمان بازرسی کل کشور نیز در پایان با اشاره به طرح مباحث مبارزه با مفاسد اقتصادی در برنامه دیروز، ‌امروز، فردا گفت: این حرکت، مفید است و مبارزه با مفاسد حواشی دارد و باید آستانه تحمل خود را بالا ببریم و با سعه صدر و تحمل انتقادها کارها را پیش ببریم. معاون امور مجلس رئیس جمهور نیز با تأکید بر اینکه این مبارزه با وحدت و انسجام پیش خواهد رفت تأکید کرد: اینکه افراد سالم تر مبارزه را برعهده گیرند مورد تأکید همگان است و دولت هم چنین نگاهی دارد.